Presuda u tužbi BIH protiv Srbije

"Pokolj u Srebrenici jest bio genocid, ali Srbija kao država nije za njega odgovorna. Tako je presudio Međunarodni sud u Haagu u povijesnoj tužbi BiH protiv Srbije za najteži ratni zločin."

Ovakva presuda ismijavanje je u lice pravu, pravdi, svim žrtvama rata na području ex-Yu, a posebice onima u Srebrenici.
Sramota!

...ah...vrzino kolo...rekle bi komšije...

Hm, ne bih zelio zvucati ko netko tko kvari zabavu, ali bilo bi smijesno kad bi jedna drzava bila optuzena i stigmatizirana kao "genocidna". Institut genocidnost drzave nije koristen od WWII, a kontam da nikad ni nece biti, jer je to apsurd kojeg su svjesni vjerojatno i oni koji su Njemacku proglasili "genocidnom" drzavom.

Doduse, u pravo se ne kontam, mozda sam ja u krivu, mozda je zaista moguce da jedna drzava bude proglasena genocidnom, i da zbog toga sljedecih 1000 godina nekoj drugoj drzavi (ili narodu) titra po jajima i placa milijarde mara... pardon, EUR-a ratnih odsteta, nadoknadi za dusevne boli i sl. Interesi i pare mogu skrojiti bilo kakav zakon.

Kako god, kad razmisljas o ovom pitanju i ovo proglasavas pravnom sramotom, probaj zamisliti da ti Srbin koji zivi u Beogradu i kojeg odjednom svi pocinju etiketirati kao "genocidnog", a nit' si luk jeo, nit' luk miris'o. Mozda si cak i "rusio Milosevica".

Složio bih se s tobom da Milošević za svoju politiku nije do kraja devedesetih imao fanatičnu podršku u narodu Srbije. Koja je počela jenjavati tek kada im se ta politika počela obijati o glavu.
A ratnu odštetu moraju platiti bez obzira koliko se vlast pomijenila.

Nije ni Hrvatska nacionalizirala imovinu koju sada vraća, ali ju svejedno treba vratiti.

Leteci mungos

Hm, ne bih zelio zvucati ko netko tko kvari zabavu

Što se "etikete" nad Srbima tiče: -eno, davne 2007. 30% biračkog tijela u Srbiji upelo se ne bi li ispravili moralno-politički diskurs velikosprstva.

Pravno, presuda je opravdana i uređena tako da se njome može što hoćete. Mogu ju stalno stavljati na stol i njome ucjenjivati Srbiju, može ju se nakelji na nos Banjoj Luci, a mogu si ju i zaboraviti.
Tržišno, ona je mala cijena za ono što Srbija i Srbi gube.

Ljudski, mislim da međunarodna zajenica ne bi trebala slati "izaslanstva" svakog srpnja u Bosnu, jer je to očigledno sprdačina.

Prvo su gledali kako Bošnjake skupljaju, pa kako ih odvode, pa kako ih strijeljaju i na kraju kako ih zakapaju. Onda su poslali druge da ih otkapaju.

A na kraju su se slavni nizozemski vojskovođe još i odlikovali prošle godine.

Jel' sprdačina dobra riječ?

Da ne spominjem da se istoj toj međunarodnoj javnosti ista stvar, doduše u manjem opsegu, dogodila u Vukovaru 3,5 godine ranije. Ako tu povijest ne uoči uzorak, onda će se ovakve stvari ponavljati.

Ja sam inače veliki zagovornik kažnajvanja i sankcija. Ni od kakve pomoći i oprosta ne postaješ pametniji.

Vojsku bosanskih Srba stvorio je državni vrh SRJ. Financijski, logistički, tehnološki. U Banjoj Luci nitko nije smio povući okudač na vodokotliću bez znanja Beograda, a sad se tu priča o nekoj podijeljenoj odgovornosti. Rezervisti, "dobrovoljci" i ostale paravojne jedinice došle u BIH iz Srbije.

I kad su na Vukovar išli, na tenkove je 1 000 000 Beograđana bacalo cvijeće. Ne znam kakve to veze ima s rušenjem Miloševića? Srbi su žrtve postali malo prije, Milošević im je samo pomogao da daju ono "najbolje" od sebe.

Mislim da su Srbi stvarno genocidan narod. Govorim o većini, kao i njihovom vodstvu. Zapravo, njihovi planovi stari su pokoje stoljeće, a preživjeli su nekoliko država. Najbolje su uspjevali u bivšoj jugi; službeni jezik JNA - srpski; najveći manevri, kao i kontraobavještajne akcije, poduzimane u cilju otkrivanja strategije napada na SFRJ od strane NATO-a bili su planovi potpune i brze okupacije hrvatske i bosne. Hrvatska je u to vrijeme (druga polovica 80-tih) dobrano zabrazdila u nacionalizam (nedopustivo u bivšoj državi) a vodeća struja KPS-a (ex komunistička partija srbije) otvorila je kovčeg i izvukla svoje vjekovne pretenzije. Milošević je (u startu) bio jugoslavenski nacionalist (čudan naziv, znam), izigran da igra na kartu očuvanja federacije.
Na sreću, plan JNA nikada se nije ostvario - bio je unaprijed prepoznat (jedan od tvoraca istoga prebjegao je u HV) i ameri su zaprijetili (već su tada bili u poziciji za to). Rusija je poklekla, složila se s amerima i dala zeleno svjetlo za gušenje 'pobune hrvatskih terorista' JNA-i. JNA se kasnije (službeno) kao povukla.
No, kada gledam danas srbiju, sve mi se nekako čini da njihovi političari i dalje vjeruju u ideju srpske granice na liniji Virovitica - Karlovac - Karlobag. Sa bosnom, naravno.
Ne bih se uopće čudio da tamo postoji nekakvo 'bractvo' koje, okupljeno oko velikih krijesova sa kukuljicama na glavi - jebe kokoši i spletkari međunarodne urote (hrvatski srbi - bosanski srbi).
Ne generaliziram, samo ukazujem na zaključke moje analize svega. A trajala je oko godinu dana.
Naime, pretprošle sam se godine našao u situaciji u kojoj sam se pitao koji je bio pravi uzrok ratu i nisam mogao naći odgovor. Dakle, ili je u pitanju nekakva sick višestoljetna urota ili su gmazovi, nešto od toga je. Iskreno, u niske pobude poput para i moći ne vjerujem, to su bili motivi sitnih gospodara rata (šešelj, arkan, glavaš...). Pravi su motivi bili, vjerujem, povijesni. Ovaj rat nitko nije dobio.
Nit' Hrvatska Bosnu (eeee, što ti je vjekovni san), nit' Srbija sve. Dobila je Europa. Podijelila i vlada. Hej, Slaveni!

bazooka_joe

Ovaj rat nitko nije dobio.
Nit' Hrvatska Bosnu (eeee, što ti je vjekovni san), nit' Srbija sve. Dobila je Europa. Podijelila i vlada. Hej, Slaveni!

Odlican zakljucak...

I ja se slažem.

http://www.net.hr/vijesti/page/2007/02/26/0463006.html

Rekla bih da ne postoje genocidni narodi.

DanicaV

Rekla bih da ne postoje genocidni narodi.

Naravno da ne postoje.
Kad takvo nešto pročitam, ostalo automatski ne vrijedi ništa.

Srbi nikako nisu genocidni. Zapravo, po mnogim stvarima smo jako slični, zato je sve skupa zanimljivo. Ipak, red bi bilo da se prebroje mrtvi i sjedne za stol pa se onda svatko sa sobom suoči.

Svi redom imaju svoje grijehe i tek kad se sve prebroji, moći ćemo govoriti o motivaciji i o kronologiji događaja te o prirodi rata.

Jedino bitno u ovom trenutku je to što u BIH zapravo ne postoji država. Najblaže rečeno, današnje stanje tamo opravdava dogovore Milošević-Tuđman s kraja rata.
Bošnjaci i Hrvati mogu zajedno, ali Srbi su uvijek ekstra kobasica.

ok ne postoji genocidan narod, ali postoji genocidna država koju vode političari i koji nas na žalost zastupaju, odlučuju u naše ime , a posljedice snosimo mi mali jer ovi "veliki" su se sakrili ili umrli. to je nažalost pravilo.
ali za genocid u srebrenici nitko nije kriv.to je bila masovna halucinacija.koju će se uskoro zaboraviti.jer eto nažalost nema tko snosit odgovornost.žao nam je , žao nam je...samo se to (NE) može reći.

LucijaX

Srbi nikako nisu genocidni. Zapravo, po mnogim stvarima smo jako slični, zato je sve skupa zanimljivo. Ipak, red bi bilo da se prebroje mrtvi i sjedne za stol pa se onda svatko sa sobom suoči.

Dakako da Srbi nisu genocidni. Barem ne više od Hrvata. I ostatka ljudske rase.
Malo sam zbrzao gornji post i izostavio to, ali glupo mi ga sad editirati...
Što se Daytona tiče, on je bio cementiranje statusa quo u regiji. Bosna u stanju u kakvom je, a uzevši u obzir da je upravo ona centar svake vojne i političke strategije u regiji, odgovara velikim silama. One su dobile poveći prostor za raznorazne diplomatske zavrzlame, a stabilnost u regiji se konstantno ocjenjuje 'zabrinjavajućom'. Iako je ta stabilnost bolja u Hrvatskoj i Srbiji nego u BiH i Makedoniji (koja je postala američka vojna baza).
Možemo mi srat koliko god hoćemo, ali postoji dobar razlog zašto EU ne želi nas, srbiju i bih. Na pomolu smo novog hladnog rata, krize u opskrbi pitkom vodom i još milijun sranja koja nas čekaju. Gledajući stanje u HR danas, krivo je reći 'barem imamo državu', a ispravno 'barem imamo mir'...

bazooka_joe

Dakako da Srbi nisu genocidni. Barem ne više od Hrvata. I ostatka ljudske rase.

Ne volim znakove jednakosti jer ostavljaju prostor kasnijem natezanju.
Narod nije genocidan, ali o njegovom kulturno-civilizacijskom dosegu ovisi njegova politika i ostale manifestacije njegovog stanja.

U jednom trenutku Srbija je bila prilično jadna, moralno, materijalno i svakako - a imali su dovoljno baruta i olova da spale čitavu Jugoslaviju.
Jednostavno se nisu znali nositi s tim, zato na kraju nisu ni uspjeli (uza svu pomoć i međunarodne simpatije s početka rata u Hrvatskoj).

To ti je klasičan nesrazmjer odgovornosti i moći. Vještine i mudrosti.
Kao da djetetu povjeriš pištolj na čuvanje.

Kad bi ijedan narod imao vatrenu moć kao Amerikanci - i on bi počeo rat protiv onih koji su im najrazličitiji. To je jednostavno u ljudskoj prirodi.

Dakle, svi (cijeli svijet) smo s razlogom tu gdje jesmo.

bazooka_joe

Gledajući stanje u HR danas, krivo je reći 'barem imamo državu', a ispravno 'barem imamo mir'...

Najpemtnija stvar koju je Tuđman napravio je prihvatio Z4 (plan kojim se jamčila visoka autonomija koji danas Hrvatski Srbi sanjaju, a onda su ga odbili uvjereni u neraskidivost sveza s Beogradom).
Rat je završio, pa velikim doprinosom Hrvatske - ali mir još nije nastupio.

Elem, da se vratim Srebreničkom genocidu.
Ian Traynor iz zagrebačke perspektive već dosta dugo piše o bivšoj Jugoslaviji. O presudi je napisao sljedeće: http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,2022282,00.html .

Uglavnom, ako se nekome ne da čitati - država Srbija nije kriva za planiranje i provođenje genocida, ali je kriva što ga nije spriječila s obzirom na svoj utjecaj (vojni, financijski, logistički, politički) na bosanske Srbe.
Zato se ja ne slažem da je to katastrofalna ili sramotna odluka. Kao i u svakom pitanju, modernoj Srbiji ponuđena su dva puta pa će odlučiti sama kamo će.

Hoće li se usredotočiti na onaj dio o krivnji za nesprječavanje ili će mersaultovski oprati ruke i zauzeti stav "što je bilo, bilo je".

Žalosno je jedino da je pored svih spominjanja taj kraj, za čiju su tragediju krivi i Srbija i UN (preciznije Nizozemska) nitko nije našao za shodno da odnesu neku sitnu lovu, da naprave školu, osiguraju posao ili omoguće povratak u istočnu Bosnu, pardon "Republiku Srpsku".


P.S. Ne bih se složio da su po hrvatskoj tužbi sve lađe potonule.

"Presuda otvara brojna pitanja. Kako je Milošević mogao potpisati mir za rat u kojem prema ovoj presudi Srbija nije učestvovala? Zašto je Srbija dobila sankcije, kada nije učestvovala u ratu? Zašto je onda Slobodan Milošević bio uhapšen?"


http://www.sarajevo-x.com/clanak/070226101

toni

"Presuda otvara brojna pitanja. Kako je Milošević mogao potpisati mir za rat u kojem prema ovoj presudi Srbija nije učestvovala? Zašto je Srbija dobila sankcije, kada nije učestvovala u ratu? Zašto je onda Slobodan Milošević bio uhapšen?"


http://www.sarajevo-x.com/clanak/070226101

Jako dobra pitanja, koja će naravno ostati neodgovorena...

LucijaX

Ne volim znakove jednakosti jer ostavljaju prostor kasnijem natezanju.
Narod nije genocidan, ali o njegovom kulturno-civilizacijskom dosegu ovisi njegova politika i ostale manifestacije njegovog stanja.

Ne znam.. ali gledajuci rezultate izbora.. dalo bi se svasta zakljuciti...

U jednom trenutku Srbija je bila prilično jadna, moralno, materijalno i svakako - a imali su dovoljno baruta i olova da spale čitavu Jugoslaviju.
Jednostavno se nisu znali nositi s tim, zato na kraju nisu ni uspjeli (uza svu pomoć i međunarodne simpatije s početka rata u Hrvatskoj).

To ti je klasičan nesrazmjer odgovornosti i moći. Vještine i mudrosti.
Kao da djetetu povjeriš pištolj na čuvanje.

Kad bi ijedan narod imao vatrenu moć kao Amerikanci - i on bi počeo rat protiv onih koji su im najrazličitiji. To je jednostavno u ljudskoj prirodi.

To ti je klasicna ekonomija. Godinama ulazes ogromne para u nesto (ratnu mashineriju) iz razloga jer očekuješ neku korist od toga. Nagomilalo se toga ohoho... polako istice rok trajanja.. i sta sad s tim bombama !? gdje s njima !? najbolje da ih pobacamo na ... afganistan, irak... ili neku drugu svjetsku nedodziju koja raspolaze kljucnim resursima... usput se rijesimo bombica + osiguramo pristup nafti/vodi/strateski vaznim mjestima...

ima logike, a ?

toni

To ti je klasicna ekonomija. Godinama ulazes ogromne para u nesto (ratnu mashineriju) iz razloga jer očekuješ neku korist od toga. Nagomilalo se toga ohoho... polako istice rok trajanja.. i sta sad s tim bombama !? gdje s njima !? najbolje da ih pobacamo na ... afganistan, irak... ili neku drugu svjetsku nedodziju koja raspolaze kljucnim resursima... usput se rijesimo bombica + osiguramo pristup nafti/vodi/strateski vaznim mjestima...

ima logike, a ?

Htjedoh reci da se isto to dogodilo s yuugom.. morao se taj arsenal negdje ispucati.

(prekinu me sastanak)

toni

Htjedoh reci da se isto to dogodilo s yuugom.. morao se taj arsenal negdje ispucati.

I jest i nije... Malo je drukčija motivacija bila u ovom našem "bratoubilačkom", ali o tome se neće moći reći ništa pametnoga još 15 godina.

Dodat ću samo da je kod nas niska svijest o svemu, pa tako i o nekim političkim pitanjima.

Ljudi u Srbiji, a i na ovom forumu, misle da je presuda državi Srbiji - presuda njima.

Čak i da je donijeta, takva presuda značila bi samo da se po pitanju žrtava mora nešto napraviti i da smo svi odgovorni za mir.

Ipak, budući je kod nas apsolutno kod svakoga izvrnut pojam što znači pripadnost narodu, naciji, što znači biti čovjek - ni demokracija ne može proći bez zlouporaba.

Danas su se već malo strasti smirile, iz Beograda stižu poruke da nema razloga za likovanje jer je Srbija prva država kriva za nesprječavanje... itd.

Jeff Murdock

Kako je Milošević mogao potpisati mir za rat u kojem prema ovoj presudi Srbija nije učestvovala? Zašto je Srbija dobila sankcije, kada nije učestvovala u ratu? Zašto je onda Slobodan Milošević bio uhapšen?"
http://www.sarajevo-x.com/clanak/070226101

Jako dobra pitanja, koja će naravno ostati neodgovorena...

Jako glupa pitanja, ako pitas mene...

Milosevic je bio uhicen jer je osumnjicen za gomilu zlocina, od ideje do realizacije. Ne znam koji dio u tim optuznicama nije jasan.

Srbija je imala sankcije ne zato da bi se kaznili gradjani Srbije, vec vlast na celu s Milosevicem, vlast koja je provodila zlocinacku politiku.

Zbog jednako retardiranog nacina razmisljanja, neki ljudi sve gradjane Hrvatske poistovjecuju s NDH. Naime, u pitanju je potpuno jednaka analogija. Jeff, osjecas li se ti odgovornim za ono sto je cinila vlast u NDH?

Bilo bi dobro kad bi ljudi naucili razdvajati drzavu i naciju od vlasti. Bilo bi to dobro za nas, nase geografske susjede, za cijeli svijet...

Leteci mungos

Jeff Murdock

Kako je Milošević mogao potpisati mir za rat u kojem prema ovoj presudi Srbija nije učestvovala? Zašto je Srbija dobila sankcije, kada nije učestvovala u ratu? Zašto je onda Slobodan Milošević bio uhapšen?"
http://www.sarajevo-x.com/clanak/070226101

Jako dobra pitanja, koja će naravno ostati neodgovorena...

Jako glupa pitanja, ako pitas mene...

Milosevic je bio uhicen jer je osumnjicen za gomilu zlocina, od ideje do realizacije. Ne znam koji dio u tim optuznicama nije jasan.

Srbija je imala sankcije ne zato da bi se kaznili gradjani Srbije, vec vlast na celu s Milosevicem, vlast koja je provodila zlocinacku politiku.

Zbog jednako retardiranog nacina razmisljanja, neki ljudi sve gradjane Hrvatske poistovjecuju s NDH. Naime, u pitanju je potpuno jednaka analogija. Jeff, osjecas li se ti odgovornim za ono sto je cinila vlast u NDH?

Bilo bi dobro kad bi ljudi naucili razdvajati drzavu i naciju od vlasti. Bilo bi to dobro za nas, nase geografske susjede, za cijeli svijet...

Kao prvo, ja sam napisao samo zadnju rečenicu u quote-anom tekstu.

A za ono u NDH, nisam živio u to doba i nekoliko puta za redom birao Pavelića za predsjednika i time podržavao njegovu politiku.
Iako je to najmračniji dio Hrvatske prošlosti ipak je njen dio. I od njega ne možemo pobjeći. I moderna Hrvatska se ispričala za te zločine.
Jedino što čak ni tada nije izvršila agresiju na neku drugu zemlju...

Leteci mungos

Srbija je imala sankcije ne zato da bi se kaznili gradjani Srbije, vec vlast na celu s Milosevicem, vlast koja je provodila zlocinacku politiku.

Zbog jednako retardiranog nacina razmisljanja, neki ljudi sve gradjane Hrvatske poistovjecuju s NDH. Naime, u pitanju je potpuno jednaka analogija. Jeff, osjecas li se ti odgovornim za ono sto je cinila vlast u NDH?

Bilo bi dobro kad bi ljudi naucili razdvajati drzavu i naciju od vlasti. Bilo bi to dobro za nas, nase geografske susjede, za cijeli svijet...

Heh, pa ti si prvi koji je stavio znak jednakosti.

NDH je država nastala na ovim prostorima. Njome je vladala okupatorska vlast, poltroni i kvislinzi dresirani i trenirani puno prije njezinog ostvarenja i došla je u vrijeme kada je prostor bio ispražnjen od vlasti.
Miloševićeva Srbija nije trebala sponzora.

Bojim se da bi neke stvari trebali prepustiti povjesničarima...
Danas se samo priča kako će Hrvatska tužba proći loše - a zapravo naša tužba ima bolje argumente:

1. Iako je ukupni broj zločina manji i njih se ne karakterizira kao genocid, može se nedvojbeno dokazati odgovornost Srbije iz razloga jer su ljudi odavde odvođeni u logore na teritoriju Srbije.
2. U agresiji na Vukovar čitav Beograd je klicao i padao ničice pred svojim junacima, bake su bacale cvijeće, a pičke su se slikale gole na tenkovima.

Brkaš neke stvari. Tebi nitko nije rekao da su reparacije plaćene i za ono što je nacistička Njemačka počinila i na ovim terenima. Napose, Jugoslavenske su vlasti dok sredine pedesetih kad je pitanje bilo aktuelno uspjele napumpati broj žrtava Jasenovca na 700.000. Ne zato da bi Hrvatima bilo lakše preboljeti sram, nego zato da bi izmuzli više novaca...

Mene samo brine što će biti s BIH, jer ovakvo stanje nema smisla. Ne razumijem prirodu RSa. Ne razumijem zašto je danas u federaciji Dan neovisnosti Bosne i Hercegovine, a u RS radni dan. Ne razumijem.

Leteci mungos

Jako glupa pitanja, ako pitas mene...

Milosevic je bio uhicen jer je osumnjicen za gomilu zlocina, od ideje do realizacije. Ne znam koji dio u tim optuznicama nije jasan.

Nije jasno od kuda njemu tolika vlast da je mogao to što je napravio... i u čije ime je to radio i za koga ? Sjeti se samo "niko nesme da vas bije" .. kome je to govorio ?

Srbija je imala sankcije ne zato da bi se kaznili gradjani Srbije, vec vlast na celu s Milosevicem, vlast koja je provodila zlocinacku politiku.

Čekaj, ako ti je to jasno.. kako ne razumiješ poruku koja bi, da je donesena, poslala osuđujuća presuda ?

Zbog jednako retardiranog nacina razmisljanja, neki ljudi sve gradjane Hrvatske poistovjecuju s NDH. Naime, u pitanju je potpuno jednaka analogija. Jeff, osjecas li se ti odgovornim za ono sto je cinila vlast u NDH?

Dobro kaže Lucija, ti si prvi (i jedini) koji je iznio tu tezu...

Bilo bi dobro kad bi ljudi naucili razdvajati drzavu i naciju od vlasti. Bilo bi to dobro za nas, nase geografske susjede, za cijeli svijet...

Upravo to. Ne osuditi građane Srbije, nego politiku koja ih je vodila u tom razdoblju, koja je odgovorna za pokretanje vojne mašinerije u ime ujedinjenja svih Srba u jednoj državi.

A sad o toj presudi mi možemo nagađati dali su oni mislili da smo mi mislili da su oni mislili ovo ili ono.

Npr, kako osuditi političku elitu, a ne osuditi narod ? Donjeti presudu o odgovornosti Srbije (pol.elite) za genocid, i usporedno s tome im ponuditi/otvoriti pregovore o štatijaznam.. stabilizaciji i pridruživanju, pristupu eu, predpristupu itd...

mrkve&batine.

da je takva odluka donesena prije izbora u srbiji... mislim da bi i rezultati izbora bili povoljniji za neku normalnu političku struju u Srbiji.

npr:

http://www.net.hr/vijesti/page/2007/02/28/0598006.html

Il bi radikali pobjedili apsolutnom većinom ? S tim Srbima nikad ne znaš

toni

http://www.net.hr/vijesti/page/2007/02/28/0598006.html

Eh, da je više takvih političara...
U cijeloj ex-Yu

Jeff Murdock

Kao prvo, ja sam napisao samo zadnju rečenicu u quote-anom tekstu.

Znam da nisi, ono sam onako quotao jer se medjusobno nadopunjuje...

A za ono u NDH, nisam živio u to doba i nekoliko puta za redom birao Pavelića za predsjednika i time podržavao njegovu politiku.

Nisam ni ja birao Tudjmanina. Vjerujem da ima podosta ljudi u Srbiji koji nisu birali Milosevica. Mislis li da su oni genocidni? Mislis li da sam ja genocidan? Mislis li da je osoba koja nije birala Pavelica genicidna?

Ja ne mislim, ali zahvaljujuci skupnom etiketiranju i politickom lobiranju, neki su uspjeli proturiti tezu da je Hrvatska u vrijeme NDH bila genocidna, da su Njemacka i njemacka nacija u vrijeme Reicha bili genocidni.

Zelim ti samo ukazati na to kamo vodi etiketiranje jedne drzave/nacije kao genocidne.

I moderna Hrvatska se ispričala za te zločine.

Nazalost, ovaj cin je neizbjezna posljedica jednog takvog nacionalnog etiketiranja.

Iracionalna posljedica jos iracionalnijeg cina.

Jedino što čak ni tada nije izvršila agresiju na neku drugu zemlju...

Ma, bravo za NDH!

toni

Nije jasno od kuda njemu tolika vlast da je mogao to što je napravio... i u čije ime je to radio i za koga ? Sjeti se samo "niko nesme da vas bije" .. kome je to govorio ?

Radio je za one koji su glasovali za njega. Ali, ne treba zaboraviti da je bilo i onih koji su glasovali protiv njega. Dok postoji i jedna osoba koja je protiv nekog sustava - nemoguce je povuci paralelu izmedju vlasti i nacije/drzave.

Čekaj, ako ti je to jasno.. kako ne razumiješ poruku koja bi, da je donesena, poslala osuđujuća presuda ?

Ok, tocno to. Milosevic bi bio osudjen. On i vlast koja je provodila tadasnju i takvu politiku.

Zbog jednako retardiranog nacina razmisljanja, neki ljudi sve gradjane Hrvatske poistovjecuju s NDH.

Dobro kaže Lucija, ti si prvi (i jedini) koji je iznio tu tezu...

Ma hajte... kad god nekom zatreba "ustasoidnost" Hrvata ili mu nponestane argumenata u raspravi, on skoci do NDHazije i tadasnje sluzbene politike. Isto vrijedi i za Njemacku. Jedino su Francuzi uspjeli stjerati tu ljagu, ali ne treba zaboraviti da su oni imali daleko mudrije politicare od nasih, a i nisu imali pseudoprijatelje za susjede. Tako ce se danas kvislinska francuska vlast tek tu i tamo spomenuti i svi ce po njoj hrackati, a hvalit ce se pokret otpora (koji je do dolaska saveznika bio 100 puta manji nego partizanski pokret u RH).

Oni to mogu jer su imali pametnije politicare. Mi smo imali kretene od politicara, a imamo ih i danas, skupa s bulumentom zombiranih ovaca (to su oni koji se kurce nacistickim obiljezjima) i zato nas malo-malo netko prozove kao najjace nacisticke saveznike Reichu.

Uglavnom, skrenuli smo s teme... ;-) Dakle, ovaj argument o "nacistickoj Hrvatskoj" je tu kako bi pokazao koliko je stetno za odredjenu naciju i drzavu kad po njoj lijepe grupne etikete i kad se poistovjecuje vlast u danom vremenu s nacijom/drzavom.

Upravo to. Ne osuditi građane Srbije, nego politiku koja ih je vodila u tom razdoblju, koja je odgovorna za pokretanje vojne mašinerije u ime ujedinjenja svih Srba u jednoj državi.

Tocno, vidis da se slazemo ;-)

Npr, kako osuditi političku elitu, a ne osuditi narod ?

Jednostavno... ;-)

Leteci mungos

Radio je za one koji su glasovali za njega. Ali, ne treba zaboraviti da je bilo i onih koji su glasovali protiv njega. Dok postoji i jedna osoba koja je protiv nekog sustava - nemoguce je povuci paralelu izmedju vlasti i nacije/drzave.

Ma da.. a ko je to (glasno) bio protiv njega ? I oni koji su bili protiv, bili su manji od makovog zrna.. i skupa s gomilom klicali "trecoj armiji u evropi"

ima balašević jednu pjesmu i u njoj stih:

"ne, ne derane.. krivi smo mi koji smo ćutali"

toni

"ne, ne derane.. krivi smo mi koji smo ćutali"

jedna od većih dvojbi u mom životu glasi:

Što je veće zlo: reći budali da je budala ili pustiti budalu da čini zlo?

Mnogi se ego na ovom forumu uvrijedio na raznorazne etikete, ali mislim da nas ne bi onda trebalo brinuti kamo plovi naša barka kad smo svi toliko pametni, samouvjereni i pijani od ega.

Balašević je upravu. Govoriti glupanu da je glupan nema smisla jedino u uređenim svjetovima jer gubiš vrijeme, a korisnije radnje bi mogao poduzimati za svoju stvar. Ovdje kod nas bi trebalo biti propisano Ustavom, nama se svakih nekoliko godina neke budale opijene poklicima mase napiju krvi.

Onaj tko šuti nema pravo na reklamacije. 1991. sve je bilo unisono.

Ne želim zvučati kao zatezalo, ali vjerujem da nije problem odustati od te tužbe, kad bi se Srbija distancirala i odrekla tih nekih stvari.
Kako danas stvari stoje... U Srbiji je najjača stranaka u čijem programu stoji da su srpske granice Virovitica, Karlovac, Senj. Ovih dana izdana knjiga i predstavljena kao veleučeno štivo o tome kako su Istrani, actually, rimokatolički Srbi. Mislim da je toga previše i za Srbiju samu.