Hrvatska: u Jugi do 1990. i dolaska Velikih Hrvata, te 2008. nakon vladavine Najvecih Hrvata Ikada

Društvo, politika

#425748

Hrvatska: u Jugi do 1990. i dolaska Velikih Hrvata, te 2008. nakon vladavine Najvecih Hrvata Ikada

--- RH 1953. do 1990. ---

- U Republici Hrvatskoj 1990. je bilo 1,618.204 zaposlenih radnika.
- BOD po glavi stanovnika: 6700 US $.
- Odnos radnik/umirovljenik bio je 3,5 / 1.
- Mirovinski fond je imao stalne zalihe novca za 8 isplata mirovina s tendencijom stalnog rasta, a puna mirovina je bila 85% prosječne plaće u 10 najboljih godina staža radnika. Rasla je s rastom plaće radnika.
- Po stopi razvoja bili smo treći u svijetu, a Slovenija prva u tih 45 godina samoupravnog socijalizma.
- Republika Hrvatska je bila visoko pozicionirana industrijska zemlja u svijetu,
- Školstvo i zdravstvo su bili besplatno.
- Vanjski dug je Republike Hrvatske bio je 3,5 milijarde US $ koji je s lakoćom uredno otplaćivala i bila nisko zadužena zemlja svijeta.
- Izgrađena su 898.484 stana u razdoblju od 1953. do 1990.godine.

--- Dolazak velikih Hrvata u Hrvatsku ---

--- Hrvatska 2008. ----

Pretvaranjem privrede iz društvenog oblika u državni oblik, a potom rasprodajom i raspodjelom uništili su privredu koja niti 18 godina poslije promjene sustava nije u stanju doseći niti 70% BOD po glavi stanovnika iz 1989. godine:
- BOD po glavi stanovnika 4.500 US $.
- U Hrvatskoj je sada 1,114.510 umirovljenika.
- Odnos radnik/umirovljenik je 1,43 / 1.
- Za isplatu mirovina država diže kredite i kupuje socijalni mir.
- Prosječne mirovine su ispod 39% plaće.
- Hrvatska je danas potrošačka zemlja sa visokom stopom nezaposlenosti.
- Školstvo i zdravstvo se plaćaju.
- Republika Hrvatska danas spada u visoko zadužene zemlje svijeta sa priznatim dugom od 31 miljarde eura, što je 45 milijardi US $.
- Dug građana stranim bankama od 20 milijardi eura, tj. 29 milijardi US $ (naše bivše banke nisu više naše).
- Ukupni dug je veći od 74 milijardi US $ sa mjesečnom ratom otplate od 288 milijuna eura, što je 413 milijuna US $.
- Uz svu rasprodaju privrednih bogatstava čija je procjena 32 milijarde eura (46 milijardi US $) i priznatih prodanih 300.000 društvenih stanova (građanima su prodani njihovi stanovi!) čija prosječna vrijednost neka iznosi samo 12.000 US $ po stanu; to je daljnji priljev u državni budžet 36 milijardi US $.
- Ukupna negativna bilanca stranaka koje su bile na vlasti ili su sudjelovale u vlasti ili su sada na vlasti kroz ovih 18 godina je približno 156 milijardi US $ uz više od 450 milijardi US $ iznijetog hrvatskog kapitala iz zemlje.
#425750
Prethodni post je malo stariji [2008.], ali dobro oslikava stanje...

Od 2008. do danas [2013.] stanje se dodatno pogorsalo...

- dug Hrvatske je krajem 2012. iznosio preko 46 milijardi EUR-a

veljaca 2013.
Zaposlenih : 1 424 402 osiguranika
Skriveni sadržaj

Radnici kod pravnih osoba: 1 193 644
Radnici kod fizičkih osoba: 109 623
Obrtnici: 64 226
Poljoprivrednici: 26 732
Samostalne profesionalne djelatnosti: 22 976
Osiguranici zaposleni kod međunarodnih organizacija u inozemstvu i hrvatski državljani zaposleni na teritoriju RH kod poslodavca sa sjedištem u inozemstvu: 258
Produženo osiguranje: 6 943



Umirovljenika : 1 211 448 korisnika mirovine
Odnos broja korisnika mirovina i osiguranika 1:1,18
Skriveni sadržaj

Prosječna mirovina (prema ZOMO) iznosi 2.177,98kn.

Udio prosječne mirovine (prema ZOMO) u prosječnoj neto plaći za siječanj2013. (5.529kn) iznosi 39,39%.

Procjena potrebnih sredstva za isplatu mirovina i mirovinskih primanja iznose 2.964.000.000 kn.

#425790
Manjkavi su mi podaci.

Koliki je iznos duga do 1990 pretvoren u današnju vrijednost dolara. Nije isto vrijedilo 2 milijarde danas ili 1980.
Za BDP sam površnim traženjem našao da je 2008 bio 8250 eura.
http://www.nacional.hr/clanak/19765/vlada-godine-2008-bdp-po-stanovniku-8250-eura
Opet je varajući podatak s obzirom da na tečaj EUR/USD, koji se vrtio oko 1.5.
Ako se dobro sjećam 4.6 kuna.
Nažalost, mislim da ne postoji neki indeks kupovne moći onda i tada. To bi puno bolje pokazivalo stanje.

Fali ti broj povlaštenih mirovina i velika razlika između pravih mirovina i onih "poklonjenih". Siguran sam da znaš na koje mislim.

Ne volim ovakve usporedbe, previše su politički obojane, koriste samo parcijalne statistike. Nije li bila vladajuća politika još 90-ih da Hrvatskoj ne treba industrija već samo turizam. Mislim da je vrhovni guru bio Borislav Škegro.

Nije baš da se svo školstvo i zdravstvo plaća.
Čak i danas je količina besplatnih stvari u zdravstvu jako velika. Druga stvar što se sistem raspada pod velikim dugovima.
Fakultet nikada nije bio obavezan.

Nitko ne radi analizu proračuna, koliko se iz godine u godinu povećavao. Broj nepotrebnih općina, birokracije, sagrađenih škola za 10 učenika....


Previše kompleksno za par kratkih natuknica.
Nitko ne dvoji o kriminalu i pljački koja se provela. No, gdje je taj novac završio? Kako to da nitko od okrivljenika nije ništa vraćao u proračun, i dobivali su smiješne kazne? Zašto su zlatne rezerve prodane po smiješnoj cijeni?

Zapravo, svaka vlada do sada vodi politiku krupnog kapitala na štetu radnika, a ne socijalno osjetljivu s ciljem razvoja zemlje.
#425811
Jedino što je bilo bolje u Jugi je što smo mi bili mlađi!

Standard se ne može mjerit.

Za većinu stvari smo si sami krivi - svi imamo strane aute, strane mobitel, strane krpice... Sva naša love ide stranim proizvođačima, da imamo 10 Borova, 10 kožara, 10 Svilana opet bi kupili Nike, H&M ili Zaru.

Ali smo licemjerni pa volimo kenjat
#425816
Podatke sam kopirao, nisam ih provjeravao, ali ako i ima odstupanja, vjerujem da nisu znacajna.

Nisam ovo poslao da bih rekao kako je u Jugi bilo bolje, nego kako bih rekao da je sada losije i da nam je moglo biti puno, puno, puno bolje.

Potratili smo tisucljetnu sansu. I to jebacki potratili.

Ovo moze i dobro posluziti za pracenje trenda - 2008. su neki pokazatelji bili losiji nego 1990., ali je postojala opsjena kako ljudi bolje zive. Istina, imali su vise, vise trosili - plazme, skijanja, ovo-ono, ali sve je to bio zivot na dug i sada je to sasvim jasno.

Dakle, trend od 2008. do 2012. je padajuc, mozemo reci: iz loseg u jos gore. I nema naznake promjene smjera.

Naprotiv, sada se tek pocinju nazirati naznake zestokih problema i rezova. Moguce je da nece biti za place iz proracuna i mirovine - rebalans proracuna (a godina je tek pocela) i nervoza iz Vlade su najbolja potvrda toga.

Nazalost, Hrvati ce se morati pomiriti s placama sukladnima onome sto se u ovoj drzavi stvori kao vrijednost - a one su za oko 30-40% manje od danasnjih.

Ili ako je lakse za shvatiti - Hrvati su ovih 20 godina zivjeli 30-40% iznad vlastitih mogucnosti, a sve na konto rasprodaje ranije stvorenih vrijednosti i kredita. Sad vise nema ni kredita, a srebrnine je ostalo jos malo.

No, prodat ce Hrvati i djedovinu u koju se toliko kunu i za koju bi svi dali zivot (barem na stadionu)... raspicuture i jebivjetri...
#425819
mlpokn

Jedino što je bilo bolje u Jugi je što smo mi bili mlađi!
Standard se ne može mjerit.

Tocno, jer se vise ili manje zivjelo sukladno mogucnostima + nabrijana socijala i relativno zaostala tehnologija i relativno slabo obrazovanje (u usporedbi sa zapadom i zapadnim standardima).

Za većinu stvari smo si sami krivi - svi imamo strane aute, strane mobitel, strane krpice... Sva naša love ide stranim proizvođačima, da imamo 10 Borova, 10 kožara, 10 Svilana opet bi kupili Nike, H&M ili Zaru.

I ovo je potpuna istina. Zapravo, to je jedan od glavnih uzroka.

Stranci su nam dali kredite da kupujemo njihovu robu i time poticemo njihov izvoz, njihove prihode, njihovu zaposlenost i njihovu buducnost.

Naravno, prvo smo im prodali banke, kako bi nam preko njih mogli davati te iste kredite.

Ali smo licemjerni pa volimo kenjat

I to je istina. Ljudi ne zele priznati da su i njima ruke do lakta u pekmezu, odnosno govnima.
#425821
Leteci mungos


Nisam ovo poslao da bih rekao kako je u Jugi bilo bolje, nego kako bih rekao da je sada losije i da nam je moglo biti puno, puno, puno bolje.
Potratili smo tisucljetnu sansu. I to jebacki potratili.



Za mene i tebe to vrijeme je protraćeno, a za neke je to bilo itekako produktivno razdoblje.
E zbog takvih nam nije danas bolje, iako je moralo i trebalo biti.
#425831
mlpokn


Za većinu stvari smo si sami krivi - svi imamo strane aute, strane mobitel, strane krpice... Sva naša love ide stranim proizvođačima, da imamo 10 Borova, 10 kožara, 10 Svilana opet bi kupili Nike, H&M ili Zaru.


Imam strani auto i mobitel jer se domaći ne proizvode.
Ne kupujem Nike, H&M, Zaru ni ostale marke jer mislim da nije bitna marka odjeće da se bude čovjek.
Prije rata sam kupovala u Svilani i šila krpice, a cipele kupovala u Borovu ili osječkoj Obući. Bila bih sretna da i danas rade sve nekadašnje tvornice pa makar povremeno ne bilo kave u trgovinama (ako znaš na što mislim).
Ne generaliziraj stvari...
Ne nasjedamo svi na EPP, ne dižemo svi kredite i mnogi od nas se protežu onoliko koliko im je pokrivač dugačak (makar često bio i prekratak).
#425834
Ti si (ili Vi) u 5%

Ekonomiju čini ovih 95% ostalih
#425838
mlpokn


Ti si (ili Vi) u 5%

Ekonomiju čini ovih 95% ostalih


Eto kud nas je to dovelo :(

...uz one lopine što su pokrale sve što su mogli i spremili lovu na kojekakvo otočje :evil:
a pravosuđe ne čini ništa da im to oduzme i vrati u proračun :x
#425839
To sto gradjani danas kupuju stranim posudjenim novcem strane proizvode u trgovinama kojima su vlasnici stranci - ne znaci da je to njihov izbor.

Dosli smo do trenutka kad izbora vise i nema.

@zaljubljena, i benzin koji kupujes za auto vise nije hrvatski, a uskoro nece biti ni struja koju placas. Vjerojatno nisi ni svjesna koliko je toga sto kupujes - strano.

Sjecam se koliko sam bio sokiran kad sam prije par godina u Sarajevu gledao billboarde, a na njima (tada) u 90% slucajeva reklame za robu koja se proizvodi u BiH. Slicno i u Subotici - hrpa onih malih soc-real trgovina proizvodjaca kao sto su kod nas Borovo i slicno.

Eto, za domaci uradak (zadatak) ujutro na putu za posao (ili hranjenje golubova, ako ga nemate) obratite paznju na billboarde koji promoviraju proizvode i usluge i brojte odnos stranih (odnosno u vlasnistvu stranaca) i domacih tvrtki.

Kompletni financijski sektor (banke + osiguranja), telco sektor, kompletna proizvodnja pica (da, pivovare su medju prvima prodane strancima - alkohol je u svim zemljama roba koja sigurno ide, a posebno u onima koje ceka kolonijalna buducnost puna nesretnih i nezaposlenih ljudi), kozmetika (ni Saponia nije u domacem vlasnistvu, ako je netko dosad zivio u zabludi), gradjevinske firme...
#425840
Usudio bi se reći da je to čak i manji dio od onoga kolko mi ostavljamo strancima putem kredita, šopinga, putovanja za koja nemamo.

Da nisu "pale" tvornice u privatizaciji pale bi do sada već 10 puta i još više bi država bila dužna zbog krpanja socijalnog mira do sada
#425875
Leteci mungos


Eto, za domaci uradak (zadatak) ujutro na putu za posao (ili hranjenje golubova, ako ga nemate) obratite paznju na billboarde koji promoviraju proizvode i usluge i brojte odnos stranih (odnosno u vlasnistvu stranaca) i domacih tvrtki.



Ovo se zove gospodarski nacionalizam.

Potpuno je svejedno tko je vlasnik neke tvrtke, ako ta tvrtka dobro posluje, plaća porez, i zapošljava ljude. Dapače, od ovih nabrojanih tvrtki, banke, telekomi, sve su opstale baš zato što su privatizirane, i to od stranih vlasnika. Mi očekujemo strane investicije u državi, koje nas jedine mogu izvući iz kolapsa, a u isto vrijeme prebrojavaju se krvna zrnca vlasnicima tvrtki, i ljubomorno se razmišlja o tome kako će nekakav stranac pobrati vrhnje. Rijedak je onaj koji u Hrvatskoj uopće posluje s dobiti, zato nema ni investicija, a nama eto smeta što Talijan ubire dobit iz ZABE. Valjda smo trebali ostaviti banke u državnom vlasništvu, pitajte u Sloveniji kako je to završilo. Taj stranac, prije nego što pobere vrhnje, prije toga plati najveći porez u Europi. I sad ni to nam nije dosta, pa mu i dobit treba uzeti. Dajte, ljudi malo razuma.
#426012
W.M. Felt

Leteci mungos


Eto, za domaci uradak (zadatak) ujutro na putu za posao (ili hranjenje golubova, ako ga nemate) obratite paznju na billboarde koji promoviraju proizvode i usluge i brojte odnos stranih (odnosno u vlasnistvu stranaca) i domacih tvrtki.



Ovo se zove gospodarski nacionalizam.

Potpuno je svejedno tko je vlasnik neke tvrtke, ako ta tvrtka dobro posluje, plaća porez, i zapošljava ljude. Dapače, od ovih nabrojanih tvrtki, banke, telekomi, sve su opstale baš zato što su privatizirane, i to od stranih vlasnika. Mi očekujemo strane investicije u državi, koje nas jedine mogu izvući iz kolapsa, a u isto vrijeme prebrojavaju se krvna zrnca vlasnicima tvrtki, i ljubomorno se razmišlja o tome kako će nekakav stranac pobrati vrhnje. Rijedak je onaj koji u Hrvatskoj uopće posluje s dobiti, zato nema ni investicija, a nama eto smeta što Talijan ubire dobit iz ZABE. Valjda smo trebali ostaviti banke u državnom vlasništvu, pitajte u Sloveniji kako je to završilo. Taj stranac, prije nego što pobere vrhnje, prije toga plati najveći porez u Europi. I sad ni to nam nije dosta, pa mu i dobit treba uzeti. Dajte, ljudi malo razuma.



Nije problem u tvornicama koje imaju svoje ogranke ovdje u Hrvatskoj, i zapošljavaju određen broj ljudi. Problem je u onima koje nemaju, a ima ih daleko više nego onih koje su nam od koristi.
#426221
W.M. Felt

Ovo se zove gospodarski nacionalizam.

... ili borba protiv gospodarskog kolinijalizma.

Svako izvlacenje dobiti je neokolonijalizam.

Potpuno je svejedno tko je vlasnik neke tvrtke, ako ta tvrtka dobro posluje, plaća porez, i zapošljava ljude.

Ovo sve stoji, ali nedostaje jos - reinvestira dobit na mjestu gdje je ona i nastala.

Ali da - potpuno je svejedno o kome je rijec.

Dapače, od ovih nabrojanih tvrtki, banke, telekomi, sve su opstale baš zato što su privatizirane, i to od stranih vlasnika.

Nazalost, ali to je posljedica domaceg konjusarskog mentaliteta i niceg drugog.

Rijedak je onaj koji u Hrvatskoj uopće posluje s dobiti, zato nema ni investicija, a nama eto smeta što Talijan ubire dobit iz ZABE.

Mozda zato i nema, ili im manje dobiti nego sto bi bilo da netko ne isise svu dobit van zemlje.

Prije 50 godina su se mnoge zemlje svijeta borile protiv toga, a danas su ljudima mozgovi toliko isprani, da jos zazivaju takav kolonijalni sustav.

I ja sam nekad tako razmisljao i govorio da je potpuno nebitno tko je vlasnik. I danas je to tako - nebitno je TKO je vlasnik, bitno je KAKAV je vlasnik.

Evo, taman nesto malo povezano.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/inzinjer-pise-zmajlovicu-trebam-li-vas-podsjetiti-da-polovicu-energije-uvozimo-237545
#426224
Mi smo davno kolonizirani. To nikada nije ni bila borba.

No, to je svugdje u svijetu tako. Zašto onda Apple većinu poslova daje Foxconnu u Kini a ne u USA, a paralelno izbjegava poreze plaćati u USA?
Zasebna je tema uvjeti u Foxconnu, ali misliš da Tim Cook gubi san oko nekog Kineza na traci?

U današnjem svijetu transnacionalnog kapitalizma, ovakve emocije su deplasirane i ne vrijede. Jedino što je bitno je profit. I zašto ne bi takva korporacija povukla i sakrila profite, ako joj sustav to omogućava?

Priča od prije kojeg tjedan, BMW u Hrvatskoj. Pa su ljudi lijepo rekli; preskupi ste i nemate znanja koja su nam potrebna. Odoše oni dalje. To se dešava posljednih 20 godina bez prestanka.
Sve što IKEA mora napraviti da se otvori kod nas graniči s apsurdom. Davnih godina rat s LeClerqueom. Toga ima beskonačno puno primjera.

Misliš da bi nama u bilo kojem scenariju moglo biti bolje? Da je bilo kada postojala opcija razvoja, promjene tog stajskog mentaliteta, kako ga nazivaš?

I dalje sam uvjeren da nam je svima čak i previše dobro i da smo svi živjeli iznad mogućnosti s obzirom na proizvodnju, gospodarstvo. Sada to jednostavno dolazi na naplatu, i većini neće biti ništa bolje.
#426225
zanimljivo je kako hladno skocis na "velike Hrvate" kao uzrocnike svega, jel se ja varam ili nije pola drzave bilo sruseno nakon rata ?
jel se ja varam ili "veliki jugoslaveni" nisu ostali na funkcijama nakon osamostaljenja ?

najveci problem ove drzave je sto nije izvedena lustracija, i sto su privatizaciju vrsili oni koji ovu zemlju nisu nikad niti htjeli i koju ovu zemlju duboko i iskreno mrze, i dan danas ti komunisticki dinosauri opstaju na vlasti, HDZ i SDP su puni takvih...

"No, prodat ce Hrvati i djedovinu u koju se toliko kunu i za koju bi svi dali zivot (barem na stadionu)... raspicuture i jebivjetri...

"

ovo si odi roditeljima reci koji su te tako fino odgojili, zasto za ovakvo generaliziranje i govor mrznje nema banova kad je upuceno prema Hrvatima ?
#426226
tranquilize

zanimljivo je kako hladno skocis na "velike Hrvate" kao uzrocnike svega, jel se ja varam ili nije pola drzave bilo sruseno nakon rata?

Varas se.

Ratna steta je tek kapr u moru onoga sto su kasnije Najveci Hrvatsi Ikada unistili kako bi jeftino rasprodali i sebe osigurali. Nema tih cetnickih steta koje se mogu mjeriti sa stetama koje su Hrvatskoj nanijeli Najveci Hrvati.

Argumente redovito ovdje iznosim, pa nema smisla ponavljati, ali iza gornje teze stojim.

najveci problem ove drzave je sto nije izvedena lustracija, i sto su privatizaciju vrsili oni koji ovu zemlju nisu nikad niti htjeli i koju ovu zemlju duboko i iskreno mrze, i dan danas ti komunisticki dinosauri opstaju na vlasti, HDZ i SDP su puni takvih...

Hm, hm.

Ne kazem da dio komunjara preko noci nije promijenio knjizice, bilo je dosta takvih, ali kako objasnjavas da su polupismeni vozaci, monteri, sljakeri i pisari po uredima za obranu postali milijuneri? To su osobe koje u SRH nisu bile njuske, dobar dio ih ni nije bio u Partiji, a onda su '91 postali Najveci Hrvati i lesinari Hrvatske.

Dakle, ni lustracija tu ne bi pomogla, jer bi na mjesto onih koji bi bili lustrirani dosli jos gori - oni koji su prije toga bili na dnu kace - polupismeni i poluobrazovani.

"No, prodat ce Hrvati i djedovinu u koju se toliko kunu i za koju bi svi dali zivot (barem na stadionu)... raspicuture i jebivjetri..."

ovo si odi roditeljima reci koji su te tako fino odgojili, zasto za ovakvo generaliziranje i govor mrznje nema banova kad je upuceno prema Hrvatima ?

Vec sam im rekao da im je najveca greska koju su u zivotu napravili ta sto su ostali u RH nakon rata medju svim ovim zvijerima i gnojem sto je isplivao s dna kace.

Inace, ono napisano se odnosi na sve one koje su kunu u Hrvatsko, pice se po birtijama cim im netko takne "svetinje", a sutradan Cehu ili Svabi prodaju djedovinu kako bi pokrili kockarske dugove ili kupili plazmu.

Raspicuture i jebivjetri...
#426228
chaknoris

Mi smo davno kolonizirani. To nikada nije ni bila borba.

Pa to bas i ne stoji. Hrvatska je imala sansu kakva se drzavama pruza jednom u tisucu godina. Drustvo je bilo vlasnik svega. Od tvornica, preko infrastrukture, do banaka. Sve je bilo u rukama "drustva", odnosno svacije (ili nicije, ovisno o tome koliko je tko bio zatucan).

Tada je vlasnistvo prebaceno na drzavu i tu pocinje poglavlje znano i kao "hrvatsko prokletstvo" - jer drzava su bili, odnosno predstavljali ju izabrani ljudi, nerijetko olos s dna kace.

I umjesto da oni koji su upravljali tom imovinom primjene rjesenje kakvo su primijenili u nekim drugim drzavama, oni su odlucili privatizirati na poseban nacin, koji je rezultirao cerupanjem, lesinarenjem i zaradi na unistavanju hrvatske privrede.

O tom fenomenu su napisane knjige, niti je to moja izmisljotina, niti taj proces nije dokumentiran.

Pitas je li moglo biti drugacije. Nikad ne znas sto bi bilo kad bi bilo, ali vjerujem da je moglo biti drugacije, jer je drugima bilo drugacije. Zemlje koje su krenule s daleko losijih startnih pozicija od nas su danas daleko ispred nas.

Dakle, moglo se.


U današnjem svijetu transnacionalnog kapitalizma, ovakve emocije su deplasirane i ne vrijede.

Nema tu emocija. Ako svake godine 2 milijarde kuna dobiti hrvatskih banaka s par klikova misa ode iz drzave i ne sluzi njenom razvoju - onda je to prizemna cinjenica, a ne emocija.

Tih 2 milijarde kuna ce posluziti kao bonusi ili placa nekome u Austriji i Italiji, nekome tko ce od toga kupovati proizvode tih drzava u svojoj drzavi, financirati proracune vlastite drzave i imati jeftinije vrtice (vrtic je paradigma javnih usluga). Za isti iznos ce vrtici u RH biti skuplji, jer se tim novcem i iznosima nece moci puniti proracuni u Hrvatskoj. Tako funkcionira (neo)kolonijalizam.

Priča od prije kojeg tjedan, BMW u Hrvatskoj. Pa su ljudi lijepo rekli; preskupi ste i nemate znanja koja su nam potrebna. Odoše oni dalje. To se dešava posljednih 20 godina bez prestanka.

Je, to je jedna druga prica. Pored vlastite gluposti smo jos dobili i neokolonijalne azdaje koje nas cekaju iza ugla.

Razmisli malo o profitu, o zagovaranju smanjenja radnicnih prava dok istovremeno rastu profiti onih najgoatijih, onih koji "ulazu" i "daju radna mjesta". Ponavljam, globalizacija nije posljedica djelovanja Velikih Hrvata, ali je to jedna lijepa dodatna nevolja koja je svijet zadesila u vrijeme kad i Veliki Hrvati. Ali, to je jedna druga prica koja iziskuje posebnu temu...


Sve što IKEA mora napraviti da se otvori kod nas graniči s apsurdom. Davnih godina rat s LeClerqueom. Toga ima beskonačno puno primjera.

Ok, ali zasto bi drzava uopce podilazila IKEA-i? Zbog 100 radnih mjesta trgovaca?!

Mislim, to su pitanja koja si postavljaju ljudi nesto zapadnije, oni ne skidaju gace kad im netko dodje i kaze "vi niste konkurentni, morate biti servilniji i manje zahtijevati ako zelite da vam se poseremo na glavu".

Sve se to moglo u vecoj mjeri izbjeci da Veliki Hrvati nisu rasprodali i u pljacki unistili ono sto je valjalo. Nije da ne bi bilo kolonijalnih azdaja - bilo bi, ali bi njihov utjecaj bio to slabiji, sto bi unutarnja snaga bila jaca.

I dalje sam uvjeren da nam je svima čak i previše dobro i da smo svi živjeli iznad mogućnosti s obzirom na proizvodnju, gospodarstvo. Sada to jednostavno dolazi na naplatu, i većini neće biti ništa bolje.

Da, bilo je dobro dok je bilo kreditne ekspanzije i dok su se ljudi po prvi put mogli zaduziti do kosti.

Opet, kao primjer i paradigmu uzimam minus po tekucem. Ekipa zdrobi minus po tekucem u jednom mjesecu i taj jedan mjesec zivi npr. dvostruko bolje nego inace. I to je to. Trampe jedan mjesec dvostruiko boljeg zivota za dugo, dugo ropstvo i masne kamate.

Tako su i Hrvati sve procerdali i rasprodali i tih par godina zivjeli od toga. Jebote, samo od Plive se slilo 14 milijardi kuna! Heeej, 14 MILIJARDI kuna! Neka je u Hrvatskoj milijun kucanstava (cca. 14 000 kuna po domacinstvu). To su - novi plazma televizor, novi masina za rublje i masina za sudje za SVA hrvatska domacinstva.

Eto otkud je bilo novaca. Ono sto su generacije prije nas stvarale se prodalo za novac koji se onda kroz raznu drzavnu potrosnju (autoceste, gradjevina, razni drzavni i ini "projekti"), prekomjernu birokraciju (place za stranacke vojnike i zasluznike) , mirovine privilegirani i sl. plasirao u drzavu i u konacnici pretvorio u te plazme, uredjaje o skijanja.

I sve su to napravili Veliki Hrvati, i to oni koje ni lustracija ne bi kacila (Sanader, Glavas, Pasalic, ostatak ...).
#426229
"Ne kazem da dio komunjara preko noci nije promijenio knjizice, bilo je dosta takvih, ali kako objasnjavas da su polupismeni vozaci, monteri, sljakeri i pisari po uredima za obranu postali milijuneri? To su osobe koje u SRH nisu bile njuske, dobar dio ih ni nije bio u Partiji, a onda su '91 postali Najveci Hrvati i lesinari Hrvatske.

"

najveci lesinari hrvatske su za ostatkom svjeta zaostali, primitivni ostaci jebivjetarskog jugoslavenskog rezima koji je tima sto ti opisujes dozvolio da kradu, pljackaju i bogate se (u trenutcima kada nisu prodavali hrvatsku imovinu svjetskim jebivjetrima i sami se bogatili)

divno je i kako opet marginaliziras srpsku agresiju, od tisuca izgubljenih nevinih zivota do preko 30 milijardi eura stete u imovini...


ove glupe izjave o birtijama, kockanju , plazmama ne vrijedi ni komentirati , da po cjele dane ne provodis sireci govor mrznje mozda ne bi trebao cekati roditelje da te odvedu od ovih "zvijeri,gnoja,raspicutura,jebivjetara" vec bi bio sposoban sam odgmizati
#426233

najveci lesinari hrvatske su za ostatkom svjeta zaostali, primitivni ostaci jebivjetarskog jugoslavenskog rezima koji je tima sto ti opisujes dozvolio da kradu, pljackaju i bogate se (u trenutcima kada nisu prodavali hrvatsku imovinu svjetskim jebivjetrima i sami se bogatili)

Mozes li ih imenovati? Jel' Sanader komunjara? Glavas? Pasalic? Susak? Rajic? Rojs? Gucic? Kutle?

Jesu oni bili te komunjare o kojima pricas?

Jedina komunjara je bio Tudjman i jos par likova poput Spegelja i Boljkovca kojih se vrlo brzo rijesio i umjesto njih uzeo emigrantsko-rodijacke hostaplere.

divno je i kako opet marginaliziras srpsku agresiju, od tisuca izgubljenih nevinih zivota do preko 30 milijardi eura stete u imovini...

Ma za sve je kriv rat, a najgore je bilo ono granatiranje Hrvatske 2003. iz svog raspolozivog oruzja.


ove glupe izjave o birtijama, kockanju , plazmama ne vrijedi ni komentirati , da po cjele dane ne provodis sireci govor mrznje mozda ne bi trebao cekati roditelje da te odvedu od ovih "zvijeri,gnoja,raspicutura,jebivjetara" vec bi bio sposoban sam odgmizati

Nazalost, roditelji to nisu ucinili kad je trebalo, dozvolili su da se pusti korijenje.

Nisam ni ocekivao da ce stranacki vojnik i pripuz komentirati ikakve argumente.
#426235
"Ma za sve je kriv rat, a najgore je bilo ono granatiranje Hrvatske 2003. iz svog raspolozivog oruzja."


opet isto , svaka treca rijec ti je "argument" , a evo kako "argumentirano" zaobilazis 14 000 poginulih Hrvata i 30+ milijardi eura stete, dok gore racunas koliko se plazmi moglo kupiti od plivinih 14 milijardi kuna...

nemam volje citati vise takve mentalne proljeve, a trebam li opet o govoru mrznje kojeg ocito nemozes obuzdati, valjda zato sto se u javnosti bojis pokazati pravo lice , pa ovako "anonimno" mrzis (obrati paznju na navodnike)
#426236
Nisam precizno napisao. Neko normalno uređeno društvo s donekle kulturnim i djelomično poštenim vodstvom bi imalo priliku ovo pretvoriti u miks Austrije, Švicarske i Kalifornije.
No, nakon rata, kao i nakon poplave, uvijek određene stvari isplivaju. Nažalost, uhvatili su sve što se moglo i surovo popljačkali u tzv. „privatizaciji“.
Na to sam mislio kod pitanja je li moglo drugačije. Uz normalno vodstvo, da. Uz ove, ni nakon 1000 pokušaja ništa se ne bi ponovilo. Kao u onom filmu s Bill Murrayem, da ih ostaviš da sve rade ispočetka, svaki bi put isto.

Neupitno je da smo imali priliku, ali, ovo je moje mišljenje, to nije za nas. Već bi našli načina za rasturiti sve. Imamo krivi sklop u glavi i nema tu pomoći.

Tko je omogućio takav odljev novca, nego posebno skrojeni zakoni i politički vrh? A narod iz godine u godinu ponavlja istu grešku. I opet će.

Globalizacija je fenomen koji se samo ubrzava. Moderno ratovanje je sada preko ekonomije, tehnologije i znanja. Mi smo tu apsolutno nesposobni. Posljedica je da jesmo u nekom obliku ropstva, kolonijalizma, zovi kako god to želiš.


IKEA mi je samo kao primjer, ako i netko želi doći ovdje ima enorman zid birokracije.Opet, koliko ljudi rađe ide u Budimpeštu ili Graz po njihove proizvode? To je neka druga priča, ali ljudi će uvijek rađe kupiti ono što je in ili cool. . Možda je bolji primjer na Hvaru gdje jedan švicarski fond želi sagradit komplekse za zdravstveni turizam. Ne uspijevaju jer je dio zemlje u općini gdje je HDZ a drugi dio SDP, pa se ne žele nikako dogovoriti, a ovi odustaju od toga. Znam, opet povlačimo ono o sobaricama i kuharima, ali ne vidim da postoji bilo kakav izbor.

Nisam za smanjivanja prava radnika, niti za ovakvu neumjerenu raspodjelu. Globalizacija je nama jedan dodatni šamar, pored svih nesreća.
Kada gledam što je s građevinom, onda još ispadne da je najbolje bilo kada je gradio Bechtel, koliko god to ironično zvuči.

Taj inžinjer s poslovnog, misliš da je ministar bilo što pročitao ili shvatio? Ili ako i je da će napraviti neku promjenu?
Pazi, gaće ne skida onaj koji ima nešto. Bilo znanja, bilo nekog novca ili moći. Mi nemamo apsolutno ništa. Može Veneculea s naftom, Brunei s plinom i naftom raditi što god želi. Njemci s svojom industrijom i proizvodnjom. Mi imamo vladajuću kastu, koja je kao lešinar sve ogulila, i dalje guli dok može. Njih ništa drugo ne zanima.

Sve je meni jasno što se desilo, samo što se i danas većina ne pita o uzrocima. Nego se nadaju da će opet moći trošiti kao pušteni s lanca.
Tekući neću ni komentirati. Da nekome ne smeta 14% kamate, nego da to još zdušno brani kao svoje pravo, nije vrijedno komentara.

Da, prodali smo sve što se 100 godina stvaralo i zadužili se za sljedećih 100. Vjerojatno bi se to opet tako desilo.
#427112
Da, slazem se da je problem bio u vodstvu, ali to vodstvo je netko morao izabrati. Izabrao ga je neupuceni i neobrazovani narod koji se hranio i hrani se parolama i floskulama, najcesce nacionalistickim.

I tocno - skidaju se gace, i jos ces se i vise skidati. Prije par tjedana neki ulagac kaze da jos nismo lupiti glavom o pod i da nismo spremni za njegova ulaganja, ali kad jednog dana kupumo - nakon toga cemo pristati na manja prava, manje place i losije radne uvjete - sve ono sto njega kao investitora odbija od ulaganja u RH.

Investitorima se zelja za ulaganjem mjeri postotkom povrata investicije. Nista drugo ih ne zanima. Ni radni i zivotni uvjeti zaposlenika, ni kvaliteta zivota, ni kvaliteta okolisa. Nista. I to nije prazna floskula.

Oni kojima je mozda stalo do toga su vec odavno u Hrvatskoj (nerijetko se opekli). Sad ce nam doci pravi izrabljivaci i pravi profiteri i kolonizatori. I jos ce nam preko TV-a nasi politicari prodavati spiku da je to super za nas.

Nekad smo bili drzava koja je imala nekakve inzenjere rudarstva i geologije, ekipu koja je isla i okolo po svijetu pomalaga u otkrivanju i vadjenju nafte i na tome masno zaradjivala.

Danas smo pak dobili naznake da ce Exxon doci u Hrvatsku - zainteresirani su za nase podmorje i naftu i plin koja se tamo nalazi. I jos ministar gospodarstva kaze kako je to super stvar, jer ce nasi ljudi raditi na platformama. I to se javnosti proda kao uspjeh. Hej, manji broj ljudi ce moci raditi na naftnim platformama! (dok ce se istovremeno netko drugi bogatiti na resursima s ovog podrucja).

Pa takav deal s naftasima ima i Nigerija! Mozda ima i bolje uvjete nego cemo mi imati.

Ovako ce to biti i na Jadranu, samo ove crnce obojajte u bijelo.

...ili ove...



Ali, jebiga, prokockali smo sansu. Veliki domoljubi i Najveci Hrvati i Hrvatine su imali priliku, mogli smo sami crpiti svoju naftu (a i tudju, prica o poljima u Siriji je dokaz patoloske krimogenosti hrvatskih vladara - polja vrijedna megamilijarde lazno procijenjena na mizernu vrijednost prije prodaje Madjarima), a sad ce se opariti netko drugi.

No, kao sto rece ministar - trebamo biti sretni, jer ce nasi ljudi raditi na naftnim poljima. I to su radna mjesta. Bravo, ministre! Cestitamo na pronalasku ulagaca!

Haha. Nitko nas nije ponizio i nista nas nece poniziti kao situacija u drzavi koju su stvorili Veliki Hrvati i Hrvatine svojom pljackom i rasprodajom. Donekle i razumijem sadasnjeg i sve buduce ministre - sad je kasno, cak su i takvi posli odnosno takvo svikdanje gace je - prvoklasna pobjeda.
#427744
Ah, ali koga je narod uopće imao za birati. U svo to vrijeme jedini koji mi se sviđao je bio Vlado Gotovac. Ostalo je bio podjednako loš izbor za isti takav narod. Opet, čak i danas prolaze sve te iste parole i fore obje strane.


Mi smo bankrotirani, samo nitko ne želi priznati to. Iz perspektive jednog investitora zašto dolaziti kod nas ako može jeftinije proći u Slovačkoj, Rumunjsko, Srbiji? To nitko ne bi napravio ako mu remeti taj P/E koji spominješ ili koji god parametar koristio. Samo profit je bitan.

Većina koja je dolazila i ulagala je neslavno završila, uglavnom prevarena i pobjegli su nazad. Ima tu i zanimljivih stvari uz ovu regiju, možda jednom isplivaju van.

Nekada nažalost više ne vrijedi. Svijet se toliko promijenio da je to našim strukama nezamislivo. Kada se dotičeš nafte, pogledaj gdje je USA otišla u novim tehnologijama.
http://www.csmonitor.com/Environment/Energy-Voices/2013/0412/New-technology-could-mean-tar-sands-production-in-US

Nevažno hoće ili neće uspjeti, kod njih to vodi DOE, znači država, koja je svjesna što je njen vitalni interes. Ako uspiju u tome, uskoro će izvoziti enormne količine i to Japanu i Kini, a Arapi bye-bye.

Čim se pojave priče o EXXON i njihovom dolasku, meni je to 99.99% sigurno da je sve dogovoreno. Vidiš ironiju, ali to je posljedica klepotomansko zločinačkog djelovanja malih Varvata i velikih lopina koje spominješ. Mi ne možemo i ne znamo, ali drage volje uzmemo proviziju a drugi neka nosi profit.
Bolji smo od Nigerije zbog EU i NATO, ali ajde znaj što su naši potpisali.

Sada, nije li suicidalno da zemlja koja se proglašava turističkom mekom i smatra to svojom primarnom industrijom pušta EXXON u svoje more. To je ultimativni autogol. U međuvremenu zeleni šute i zavukli se.

Sirija je bio politički izbor, s obzirom na NATO i na sve nemamo izbora. Ako si mislio na MOL, jbg, zna se tko je potpisao.
Zaboravljaš Bijele noći, to je bilo barem kao Sirija. Ali onda ne bi Jagušt i ekipa bili toliko nafutrani.
Gle ovo.
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/85590-klub-ininih-londonskih-milijunasa.html

Što se sadašnje vlasti tiče, ekonomski su neusporedivo bolji od prethodne. Ali imaju nemoguć posao, tako da i vampir poput EXXON izgleda prihvatljivo. Generalno smatram da, nažalost, opet rade povijesnu grešku i biraju krivu stranu. Trebali su se okrenuti Japanu, Kini, i ostatku onih koji čine BRIC grupaciju, ne prema USA i Njemačkoj. Moje mišljenje je da se ravnoteža dramatično mijenja i za razliku od Srbije koja to dobro vidi, naši opet idu u krivom smjeru. Ali, biti će da nemamo nikakvog izbora.
#427776
Hrvatska je dosad makar imala gace, Srbija je gologuza vec godinama. Ukoliko se primjerice pogleda minimalac u RH to je oko 2900 kn, u Srbiji je 16.000 din = 1100 kn pa sad kom je bolje..
Pritom oni po zaposlenom daju subvencije od 7500-10.000 kn..Takoreci, investitorima dotiraju izgradnju tvornice samo da ju tamo naprave..
#428448
padobranac

Hrvatska je dosad makar imala gace, Srbija je gologuza vec godinama. Ukoliko se primjerice pogleda minimalac u RH to je oko 2900 kn, u Srbiji je 16.000 din = 1100 kn pa sad kom je bolje..
Pritom oni po zaposlenom daju subvencije od 7500-10.000 kn..Takoreci, investitorima dotiraju izgradnju tvornice samo da ju tamo naprave..



http://www.jutarnji.hr/srbija-povecala-industrijsku-proizvodnju-za-5-2-posto-i-izasla-iz-krize-u-hrvatskoj-nema-pomaka/1101157/

I tako...

Neki dan bio naslov da im je izvoz malina veći od skoro našeg cijelog izvoza prehrambenih proizvoda.
Riječ je o trendovima i smjeru, nečega što mi nemamo već 20-ak godina i više.

Tagovi