Novi spomenik A.Starčeviću

Kako se natječaj za uređenje središnjeg osječkog Trga bližio kraju, svi smo sve nestrpljivije očekivali novi detalj koji će nam uljepšati grad. Tri brončane stepenice i projekcija sjene na popločenju trga kao simbol sjene dr. Ante Starčevića, najkraći je opis najboljeg idejnog rješenja spomenika dr. Starčeviću od 27 pristiglih na natječaj. Autori ovog djela su Filip Tadin i Robert Jozić čiji pobliži uradak možete pogledati i ovdje.

Jesmo li zadovoljni???

Gemi031

Na postu "jos jedan novi spomenik" već je objavljeno ovo predivno rješenje.
Samo ponavljam svoj komentar:

Šteta što nije višlji, tako da može poslužiti samoubicama!

eto, kao što se cijeli Trg uklapa u secesijsku arhitekturu Osijeka, tako se uklapa i ovaj "predivni" spomenik...čini mi se da se moramo početi navikavati na novi urbanistički stil, kad nam onaj stari povijesni više ne odgovara(ipak su prošla stoljeća)?!...

*to* je pobijedilo na natječaju??? nadam se samo da će uz njega na trgu biti i ploča (mramorna, što skuplja to bolje) na kojoj će biti i objašnjenje što taj spomenik predstavlja.

Kramarić je imao ružni radijator, Đapić ima stepenice. Osijek se pretvara u grad loših spomenika.

Hmmm... mislim da ne dijelim s vama negativan stav prema spomeniku. ;-)

Koncept tog spomenika me podsjeca na Hyde park i Speaker's corner, a upravo slobodu govora smatram jednom od najvecih vrijednosti modernog doba.

Te stepenice predstavljaju sve ono sto bi mi trebali ciniti u nasim glavama. Izdizati iz postojeceg stanja, zeljeti ici prema gore, prema boljem, prema slobodnijem.

Ovakvo, konceptualno i nemonumentalno rjesenje smatram najboljim mogucim. Nosi ogromnu simboliku, simboliku cija interpretacija kod vecine ljudi rezultira pozitivnom mislju.

Sushcev kvadar je ok ideja, ali samo ako ne bi bilo nikakvog teksta. Dakle, obican kvadar od inoxa ili nekog drugog metala koji bi se uklapao u postojece materijale koji prevladavaju na Trgu.

>Te stepenice predstavljaju sve ono sto bi mi trebali ciniti u nasim glavama. Izdizati >iz postojeceg stanja, zeljeti ici prema gore, prema boljem, prema slobodnijem.

ti se zajebavaš, jelda?!
isto tako mozemo reci "TAJ GOLEMI K**** NASRED TRGA predstavlja sve ono sto bi mi trebali ciniti u nasim glavama. Izdizati iz postojeceg stanja, zeljeti ici prema gore, prema boljem, prema slobodnijem "

1,4 milijuna kuna za ovo idejno rjesenje....a da ih postavimo uz radijator pa izvedemo Danicin prijedlog?

Ma grozota!

allein

*to* je pobijedilo na natječaju??? nadam se samo da će uz njega na trgu biti i ploča (mramorna, što skuplja to bolje) na kojoj će biti i objašnjenje što taj spomenik predstavlja.

Kramarić je imao ružni radijator, Đapić ima stepenice. Osijek se pretvara u grad loših spomenika.

Moram malo ispraviti, odluku o dizanju spomenika stradalnicima Domovinskog rata donijela je Županijska skupština, a predsjednik povjerenstva koje je izabralo rad bio je Vladimir Šeks. Kasnije je bilo dosta skandala, dakako političkih, oko samog povjerenstva. Osobno čak mogu reći da mi se radijatori na neki način sviđaju, no NE na tom mjestu. Više ih zamišljam 3x višlje i to na nekom otvorenom prostoru. Zašto su baš ovdje postavljeni, mogu pretpostaviti. Isto tako je postavljanje ovoga spomenika na Trg čisto stvar politike, jednim dijelom obilježavanje teritorija. I opet mogu reći da mi se ova ideja sviđa (čak puno puno više od radijatora), ali opet ne na ovom mjestu. Primjerenije bi mi izgledalo u centru nekog parka koje će se u potpunosti uskladiti sa samim spomenikom pa čak i uistinu postaviti ploča s cijelom popratnom pričom. U ovom konceptu trga mislim da će biti "ko' šaka na oko".

ma dajte nemojte me zajebavati...i sta ce se kao raditi na tim ruznim stepenicama...i nije valjda da ce biti zute bolje??? i kakvi crni radijatori...nista ne kontam
ovo je ruzno ljudi moji,ti mladi arhitekti se malo zajebavaju s nama...boli njih briga,nece to biti na njihovom trgu

da mi je samo znati tko ce zaustaviti djecu da se ne penju i tko misli plaćati odštete ako koje dijete padne?
ovo mogu samo idioti staviti na trg.

Osijek je grad u kojem se rodiš i odmah si kvalificiran za spomenike.
Jebiga.

A što bi vi? Bistu od milijardu tona bakra i kositra?
@Bilke, gledam u to govno i ne mogu vjerovati da si to napisao.
Nekad su spomenici bili zadani i seljaci nisu smjeli zinuti. Danas svi pametni.
Meni se stepenice sviđaju.
Ako se nečije dijete popne i padne, onda odštetu djetetu i njegovo liječenje treba platiti - neodgovorni roditelj.
Jebiga, isto je naime i ako ti dijete padne s mosta, pogine na pruzi ili se popne na dalekovod.
Grupa građana bila je dobra, ne znam gdje je sad, ali djeca su i s nje lomile ruke i nije bila nešto umjetnički vrijedna.
Bila je stra olinjala i ne bi se uklapala u novi trg.
Ni meni se sve na novom trgu ne sviđa, šarena fontana, ovalna rasvjetna tijela - ali sve je to daleko, daleko ljepše i bolje nego ona ciganska mahala koja je tamo bila prije.
Stepenice su lijepe i postat će prepoznatljiv simbol Osijeka.

Umjetnost je, dakle, sve ono sto ne razumijes.

Ne bih da skitam van granica svoje kompetencije, ali bi jako volio da meni netko plati milijun i pol kuna da mu napravim stepenice...dodje mu na 300 soma po stepeniku, ako sam ih dobro prebrojao...

Allende

dodje mu na 300 soma po stepeniku, ako sam ih dobro prebrojao...

Vidiš, ovaj put nije lova bila faktor zbog kojeg su popljuvane.
Osječani imaju sve viši prag toleranicije za one koji ih pljačkaju. Ili im raste standard ili im se to guženje sviđa.

Žute su. I bacaju sjenu. da sam porezni obveznik, vjerujem da bih i ja za svoju lovu očekivala više. Ak se i ja ofarbam u žuto (sjenu ionako bacam!), hoće li mi netko dati tolko para? Teško.
Mislim, svaka čast apstraktnim spomenicima (tko li je to meni rekao da su radijatori namjerno rđavi, jer kad pada kiša, onda se rđa sapere dolje, pa to podsjeća na krv naših branitelja?), ali ja uvijek imam filing kod moderne umjetnosti da mi se netko ruga i pravi budalu od mene! (možda je to moj osobni dojam).

Ovo je komentar neregistriranog korisnika "seth" (zastao u approve filteru), kojeg bih molio da se registrira i tada ce imati neogranicene mogucnosti komentiranja. Registracija je besplatna i superjednostavna, a omogucava poprilicno novih mogucnosti na potalu.

seth je napisao:

---

skontao sam da je u osijeku u zadnje vrijeme IN srat i pljuvat po svemu!
jer kuda idu drugi idem i ja!
zasto bi nesto NOVO bilo DOBRO?
nama nista ne treba, najbolje nista ne dirati, EVENTUALNO zakrpamo kako je i bilo, ali STARO je najbolje! PENZIONERSKI DOM pred izbore!!

da li je netko mozda procitao sto predstavljaju te STEPENICE i koji je razlog zašto je autor bas to napravio?
ista stvar je i sa "radijatorom"...
slazem se to jesu radikalni potezi u strukturi grada i slazem se opet,
"radijator" i "stepenice" bi bolje funkcionirali na drugim lokacijama , "radijator" je prevelik za tu lokaciju, bolje bi bilo na cistini, "stepenice" su opet preslabe za po novome ogoljeni trg, ali je IDEJA jako dobra i poruka je jasna, nekima je to mozda preapstraktno, ali mi smo u 21.st!
tehnologija se razvija...umjetnost se ISTO razvija!

svi prouče kataloge čim izađe novi model auta(mobitela) iako nemaju pojma za što neke stvari služe, malo tko sere, svi se dive i sline!!
pa mozda bi trebali koristiti internet za nesto drugo osim chata i mejla, uzeti knjigu, porazgovarati s ljudima, nesto nauciti, pokushati shvatiti umjetnost koja ne spada pod secesiju i barok...jer izgleda da je OS napokon poceo cjeniti tvrdju(od koje bi mogao napraviti turisticku atrakciju i financirati odrzavanje koje i zasluzuje takav primjer barokne utvrde)...
...ali vjerojatno smo nazalost, kao i ostatak drzave, PRERETARDIRANI za takve zadatke

---

Ako je Starcevic u oporuci izjavio da ne zeli spomenik, zasto mu ga onda podizemo?

Uostalom, meni je ova ideja sa stepenicama odlicna i ima svoju simboliku. Ne kuzim zasto se toliko pljuje po tim novim spomenicima. Meni osobno "radijatori" dobro izgledaju i nose jasnu poruku. Nikad nisam shvatio toliko pljuvanje po njima. Eventualno zbog lokacije, ali mislim da ne smetaju tamo gdje jesu.

Nemam riječi da neki i opet uživo pričaju jedno, a ovdje na forumu sasvim nešto drugo. Vjerojatno je u pitanju poticanje konstruktivne rasprave... P

Ni to, kao ni tu ljepotu osječkih spomenika ove vrste i neukus nas kojima se nešto jednostavno ne sviđa, a u većini smo, ne razumijem.

Uvijek se sjetim one koju mi je baka sugerirala: "Pametniji popušta....zato budale vladaju svijetom".

ElvirTabakovic

Ako je Starcevic u oporuci izjavio da ne zeli spomenik, zasto mu ga onda podizemo?

Uostalom, meni je ova ideja sa stepenicama odlicna i ima svoju simboliku. Ne kuzim zasto se toliko pljuje po tim novim spomenicima. Meni osobno "radijatori" dobro izgledaju i nose jasnu poruku. Nikad nisam shvatio toliko pljuvanje po njima. Eventualno zbog lokacije, ali mislim da ne smetaju tamo gdje jesu.

mogu zamislit kad ti i ostali skejteri vidite stepenice... hehe mmmmmmmm jos jedan izazov... za tebe mi ni najmanje nije cudno da ti se svidja

ElvirTabakovic

Ako je Starcevic u oporuci izjavio da ne zeli spomenik, zasto mu ga onda podizemo?

Uostalom, meni je ova ideja sa stepenicama odlicna i ima svoju simboliku. Ne kuzim zasto se toliko pljuje po tim novim spomenicima. Meni osobno "radijatori" dobro izgledaju i nose jasnu poruku. Nikad nisam shvatio toliko pljuvanje po njima. Eventualno zbog lokacije, ali mislim da ne smetaju tamo gdje jesu.

A da nam objasniš koja je poruka RADIJATORA?
Što se tiče lokacije, možda bi odlagalište starog željeza bilo sasvim o.k.

@ Johanna:
Ok, od sada ću govoriti Šeksovi radijatori pa ću morati i ljudima objašnjavati zašto Šeksovi mislim da je u većini naših glava Kramarić odgovoran za radijatore. Jer njega kao gradonačelnika doživljavamo kao Katicu za sve bez kojeg se ništa u gradu ne dešava.
No, ja sad znam da to nije tako i reći ću svima koje znam

@ 8:
Na ovom trgu najrađe ne bih (bismo?) ništa - tj. nikakav nakeljeni spomenik. U projektu za trg nije bilo uopće zamišljeno da bude ikakav spomenik postavljen pa čak ni Građani (mada su bili u nekoliko prijedloga). Znači da je trg, kakav je, takav je, zamišljen bez nekog prostora posebno za spomenik. Sve takve intervencije mi se čine nimalo uspješne - bez obzira kome se postavljaju, s kojim objašnjenjem i zašto.
Ceste, pruge, dalekovodi, podvoznjaci i sl. su objekti koji omogućavaju lakši i ugodniji život, infrastruktura bez koje ovo naše društvo ne može. Uz njih naravno idu i rizici. Ali zašto ih otvoreno pozivati postavljanjem nečega što je potencijalno opasno za dječicu? Ako si ikada bio na trgu i vidio kako klinci trčkaraju po njemu, skaču kroz fontanu, igraju se, onda znaš kolko su brzi i nepredvidljivi. Roditelji ne trče za njima cijelo vrijeme i paze da ne padnu. U 2 sekunde se može dogoditi nesreća....
Za pljačkanje i guženje, komentar stoji. Damo im svašta da nam rade - ali neki bar priznaju da im se to ne sviđa. Makar to bilo samo ovdje i ovako....

@Alana Bates:
Vidim da imamo isto mišljenje o modernoj umjetnosti Nisam neki kritičar niti znalac, ali nekako mi se ne sviđaju djela za koje mora postojati pisano objašnjenje 'što je pjesnik htio reći'. Imam neki perverzan osjećaj da nam se autori negdje sa strane smiju slušajući objašnjenja izmišljena za njihova djela...

@Gemi:
U tekstu stoji da će biti tri brončane stepenice. Na slici se vidi 5 komada stepenica. Tipfeler?

S novim stepenicama, neće se ni autobusi moći okretati na trgu

Khm... mislim da se ovdje neke informacije krivo interpretiraju.

Dakle, nagrada za idejno rjesenje je 50 000kn. 1.4 milijuna kuna su REZERVIRANA sredstva, koja se mogu, ali i ne moraju potrositi u cijelosti.

Ovo rjesenje sigurno (pod uvjetom da si politicari ne uvale svoje firme kao izvodjace) nece kostati 1.4 milijuna kuna. Dakle, ne bi se trebao potrositi sav predvidjeni novac.

IMHO, Trg bi bio je najljepsi bez ikakvog spomenika. Jednako tako, Trg Marina Drzica (ili kako su ga vec sada nazvali) definitivno nije mjesto ni za kakve krizarske mitomanije.

Leteci mungos

Dakle, nagrada za idejno rjesenje je 50 000kn. 1.4 milijuna kuna su REZERVIRANA sredstva, koja se mogu, ali i ne moraju potrositi u cijelosti.

Ovo rjesenje sigurno (pod uvjetom da si politicari ne uvale svoje firme kao izvodjace) nece kostati 1.4 milijuna kuna. Dakle, ne bi se trebao potrositi sav predvidjeni novac.

Sanjaj, sanjaj... Kad smo imali utrošak manji od proračuna????

IMHO, Trg bi bio je najljepsi bez ikakvog spomenika. Jednako tako, Trg Marina Drzica (ili kako su ga vec sada nazvali) definitivno nije mjesto ni za kakve krizarske mitomanije.

A otkad jaaaaaa to govorim...aaaaaaaa

ma vi nis ne kuzite... te stepenice se postavljaju iz razloga da se na trgu ne moze okrenuti autobus.

DanicaV

A da nam objasniš koja je poruka RADIJATORA?
Što se tiče lokacije, možda bi odlagalište starog željeza bilo sasvim o.k.

Poruka, ona koju su autori objasnili, je da se radi o vratima. A rdja i fleke od rdje (ili patine, kako ju nazivaju oni politicki korektniji) simboliziraju krv.

Na pitanje o nelagodi koju izaziva simbolika krvi i gazenje po krvi zrtava, autori odgovaraju da to i jest namjena rdje. Osjecati se nelagodno.

Uglavnom, imati takav spomenik i nije kriminal, ali davati ovakva objasnjenja mozda najbolje govori o umjetniku. Ne o njegovoj stvaralackoj energiji, vec o pateticnim potezima kojima je spreman braniti svoje djelo. Njegovo djelo spomenika je umjetnicki cin, a ovakvo objasnjavanje sramotno doticanje artistickog dna.

toni

ma vi nis ne kuzite... te stepenice se postavljaju iz razloga da se na trgu ne moze okrenuti autobus.

U tu svrhu bi bilo kvalitetnije podici jos jedne radijatore. Ne kuzim kako se nitko toga nije sjetio?! ;-)

ElvirTabakovic

Meni osobno "radijatori" dobro izgledaju i nose jasnu poruku.

Kako ti dozivljavas radijetore je tvoj subjketivni dozivljaj i to ne moze biti tema rasprave. Jedino mi nije jasno kakvu to "jasnu" poruku nose?! Hm, pretpostavimo li da pojam "jasno" predstavlja podjednaku percepciju necega, onda to nije slucaj kod "radijatora".

Naime, ja "radijatore" ne vidim na nacin na koji su ih autori predstavili, vec kao ogromne celicne jezheve i ogromne celicne strojeve za sjenu i stvaranje tmurne, noire atmosfere. Kao da nam iskustvo rata i smrti nije bilo dovoljno. Bolesno je stvarati spomenik s ovakvom porukom.

Oni koji zele raditi spomenike, neka se ugledaju na Kozarica i Devet pogleda ::link2::, ::link3. To je spomenik koji nosi pricu, pozitivnu pricu.

Leteci mungos

toni

ma vi nis ne kuzite... te stepenice se postavljaju iz razloga da se na trgu ne moze okrenuti autobus.

U tu svrhu bi bilo kvalitetnije podici jos jedne radijatore. Ne kuzim kako se nitko toga nije sjetio?! ;-)

Ma trebalo bi postaviti razne klopke. Ono, skrivene rupe, padaju sjekire, razni eksplozivi, otrovi, opticke varke ogledalima i tako pa da nitko ni ne pozeli doci na trg. Sta se ljudi imaju okupljati na trgu, to je glupo, a i prisustvo ljudi moze ostetiti klupe koje su (pre)skupo placene da bi se na njima recimo sjedilo.

Leteci mungos

Oni koji zele raditi spomenike, neka se ugledaju na Kozarica i Devet pogleda. To su spomenici koji nose pricu, pozitivnu pricu.

Pogledala, prošla sam u Zagrebu kraj tog spomenika ali nisam kontala da se tako zove i tko je autor. Sličan spomenik vidjela sam u Irskoj (na većoj kugli je bila manja pa smo se uslikavali i glumili snješka, em je bilo zabavno, em smo pogađali što bi predstavljalo).

Za mene je u Osijeku spomenik Šetača nešto što upravo predstavlja pješačku zonu plus što se radi o uspomeni na književnika. Sad je sasvim zaklonjen tim radijatorom.

DanicaV

Pogledala, prošla sam u Zagrebu kraj tog spomenika ali nisam kontala da se tako zove i tko je autor.

Kozaric je zapravo autor "prizemljenog Sunca", a ovo s planetima je nadgradnja spomenika (imas objasnjenje na linkovima).

DanicaV

Za mene je u Osijeku spomenik Šetača nešto što upravo predstavlja pješačku zonu plus što se radi o uspomeni na književnika. Sad je sasvim zaklonjen tim radijatorom.

Tocno to... Mene uvijek hvata tjeskoba kad prolazim pored tog spomenika i nekako, sasvim podsvjesno, kao da izbjegavam setati tim putem.

Zalosno...

DanicaV

Za mene je u Osijeku spomenik Šetača nešto što upravo predstavlja pješačku zonu plus što se radi o uspomeni na književnika.

Upravo tako...
Ili onaj Franji Krežmi.

@mungi, Devet pogleda je u tom prostoru primjeren i veličinom i izgledom, što se za ove stube nemre kazat...

Gemi

DanicaV

Za mene je u Osijeku spomenik Šetača nešto što upravo predstavlja pješačku zonu plus što se radi o uspomeni na književnika.

Upravo tako...
Ili onaj Franji Krežmi.

Franjo Krezma barem ima violinu u ruci, Setac ima knjigu, pa ako neki posjetilac nekad zaluta u Osijek, te ako ga bude zanimalo, moci ce pitati kome su spomenici podignuti....za one stepenice i za radijatore netko tko ne zna predpricu, tesko moze pretpostaviti da su to uopce spomenici, iako, ruku na srce, Krezma ima vrlo suptilno skrivenu (ne znam da li je slucajno ili namjerno) erotsku konotaciju, ako ga gledate iz profila, sa ove strane od korzo-a...

DanicaV

ElvirTabakovic

"radijatori" dobro izgledaju i nose jasnu poruku.

A da nam objasniš koja je poruka RADIJATORA?

Poruka radijatora je, nazalost vrlo jasna: "Navukli smo vas u rat kako biste za nas nekolicinu izvojevali vlast i bogatstvo. Boli nas kurac koliko vas je izginulo, ionako smo sve ono za sta ste se vi borili i izginuli, mi u miru izopacili, preokrenuli i ponistili, ne bismo li zadrzali tu vlast i dodatno se obogatili. I STA NAM MOZETE? Ovo je samo da vam pokazemo kako smo mi nas cilj ostvarili, kako imamo lovu koju bismo mogli da damo za pomoc udrugama invalida domovinskog rata, koju smo mogli potrositi na obrazovanje djece poginulih branitelja, pomoc socijalno ugrozenim obiteljima poginulih branitelja, ali NE DAMO! Zato smo vam nabili ovu gvozdjuriju nasred pjesacke zone i zaklonili Setaca, jer sto vise citate, manje vas cemo moci ponovo ubijediti da ratujete za nasu vlast i bogatstvo, jer ako niste shvatili do sada, ovo je spomenik podignut nama, a ne vama!"

nemam nist protiv konceptualne umjetnosti, but...

potrudih se pa procitah biografiju starcevica tak da ove stepenice i imaju neki smisao ali sama izvedba je jako losa. osim sto bi djelo trebalo imati neku pricu iza sebe (recimo da stepenice imaju, boja mi bas nije najjasnija /mozda su autori bili inspirirani uskrsom?!/), treba na nest liciti i imati neku funkciju u "okolisu". nemres stavit 2 tone cavlica na trg pa nek simoliziraju patnju...
a sto se ovih stepenica tice - vec vidim djecicu s razbijenim glavama..

no po meni bi na trg trebali staviti nest optimisticno! stalno se vrtimo po motivima patnje, poginulih, tjeskobe, ceznje... u biti, super mi se svida onaj LOVE spomenik u N.Y. evo slikice za one koji ne znaju na sta mislim
http://www.aviewoncities.com/img/nyc/kveus0584s.jpg

dajte ljudi molim vas! da su postavili bilo sta drugo, zlatno, plasticno, tvrdo, mekano (da se netko ne bi ozljedio), promisljeno, nepromisljeno, s pricom il bez price uvijek bi se nasao netko ko bi popljuvo taj rad, eto cisto samo zato sto "kod nas nista ne valja"! da su postavili obicnu bistu opet bi se nasla hrpica ljudi koja bi rekla "e vidis, ovo oko je tako ruzno, zasto su to stavili tu", a sto se tice onih sto se brinu da se djeca slucajno ne bi ozljedila...eto to je problem nasih ljudi sto nisu u stanju naucit svoju djecu da se kulturni spomenici ne postavljaju kako bi se djecurlija na njima igrala (za to postoje djecji parkovi), nego da su tu da nas podsjete na nekog ili nesto!
a za one koji se bune sto se toliko novaca daje za umjetnost i sto se s tim nisu nahranili gladni...kladim se, da imaju tu lovu ne bi ni u jednom trenutku pomislili na gladne i siromasne dok bi ju trosili na kojekakve gluposti koje moze izmislit samo ovaj nas mentalitet i opca zatupljenost ljudi!
i na kraju, kad su svi tak pametni i sigurni da je taj spomenik uzasna glupost, pa dobro, sto se nisu primili posla pa napravili nesto bolje!danas svatko moze svasta pa ste mogli i vi uzet posao u svoje ruke i napravit remekdjelo medju spomenicima naseg grada!

samo da se zna, ne kazem da je ovaj spomenik savrsen izbor medju ponudjenima, al budimo realni, da je postavljeno bilo sto drugo uvijek bi netko bio nezadovoljan!


nadam se da ovdje ne pisu komentare oni koji jadnom krezmi ljepe zvakace na violinu (jer je to tak super i smjesno sto lici na kurac)...o jadnog li naroda!

kakva je ovo sranjola?!

prvo radijatori
sad ovo govno.

:/

mladunce...mašiš the point...zašto se uopće išta postavlja??! el lijepo rekao da ne bi? e pa onda.....ne da mi se svađati. i gotovo. nisi u pravu jer ja tako kažem, a vidim da se i noj slaže više sa mnom nego s tobom, a pročitaj mu potpis pa zaključi tko je u pravu.

...da vas je*o take kul i alternativne i kulturno osvještene i oh-tako-hoch natprosječne i iznad klasičnog našeg mentaliteta i opće zatupljenosti ljudi.

PA EJ!!!! nema ovdje nikoje profesorice likovnog (Biljanka, svaka čast da joj se moras uvlaciti.
moderna umjetnost je sranje. stojim iza izjave. za sve detalje mi se javi na [email protected].
ajde

e, sad sam skuzio - zas se najavljuje tri stepenice ak ih je na slici 5? jos uvijek se ne slazem sa idejom...

PA EJ!! nema ovdje nikoje profesorice likovnog (Biljanka, svaka čast da joj se moras uvlaciti

e, vidiš, puki, tu si se malo zaletio! osobno poznam ljude koji raspravljaju ovdje, i za razliku od većine, znaju o umjetnosti puno...
mene sama pomisao da grad daje novac na spomenik kojega nije želio sam dr.starčević ljuti, ali očito je da će na trgu bit spomenik pa makar se dotični gospodin okretao u grobu! onda mi ipak draže da je novac izdvojen za umjetnost nego za nova besna kola nekog od čelnika Poglavarstva.
i ajd moj dojam o spomeniku: glupo je ići protiv volje Oca domovine. poštujući njegovu volju najbolje bismo odali priznanje kako Liku, tako i Djelu! sam spomenik mi nije ružan, samo ne vidim trenutno mjesto na trgu gdje bismo ga smjestili a da ne izgleda ko šaka na oko. i da, ono da će klinci razbijat glave... mladunce ima pravo kad kaze da je to stvar odgoja i ovisi o svakom roditelju pa bi bilo lijepo kada bismo se barem pokušali truditi da nam djeca jednog dana od malih nogu osjećaju poštovanje prema spomeniku i onome na što on podsjeća.
i na kraju, nije mi jasno šta se svi toliko pjene. 100 ljudi, 100 ćudi. nekom nešto ok, drugom nije! dobit ćemo taj spomenik i gotovo. prihvatimo ga onda takvog kakav jest. u krajnjoj liniji, ne radi se o komedu materijala iz kojega je skulptura izvedena, već o osobi, ocu domovine. netko se trudio izrađujući "te stepenice", poštujmo barem trud i napor toga čovjeka, jer natječaj je bio otvoren za sve. nek se javi onda jedan od onih koji pljuju po njemu, a da žive 100 godina, ne bi bili sposobni načiniti nešto takvo

a da ste procitali sto taj spomenik predstavlja znali biste onda da to nije spomenik starcevicu vec, kako lijepo pise, IDEJAMA Oca domovine! nekad se mora u nesto malo dublje uci da bi se moglo po tome pljuvat...ili hvalit!
e puki puki....

ma nes sam bio zivcan jucer, pa eto. isprike, malo sam se zanijeo.

al aj da te pitam - kako zute stepenice predstavljaju ideje oca domovine? i nemoj se sada izvlaciti nego mi argumentiraj: zasto je to tako kul i dobro, kako protumaciti poruku pet kricavo zutih stepenica( i nemoj ici za onim lame odgovorom: svatko kako zeli, jer sto ljudi blaabla, to je izvlacenje), te zasto bih cijenio trud nekoga tko je napravio nes tako...bezve...
ono, moj stari je neki dan napokon uspio skontat kako da zalijeva cvijece a da se ne zasprica, pa ne vidim ljude da mu prilaze na ulici i pruzaju mu ruku jer je napravio nes hvalevrijedno(a to je otprilike na istoj razini).

e mladunce, mladunce...

ne zelim se svadjat, al aj mi odgovori na ona tri pitanja. bez izvlacenja. siguran sam da mozes

evo ovako, citirat cu ti kako sami autori argumentiraju ove stepenice: Ova "govornica" je poziv da se aktiviramo, da se odlijepimo od tla i preuzmemo odgovornost. U trenutku kada se netko popne na podij na tlu se iscrtava ponovljena sjena stepenica i govornika. Tada se aktivira nova perspektiva na spomenik, ali i nužnost vlastitog preispitivanja. Tek penjanjem promatrača na "govornicu" spomenik postaje dovršen. Tako spomenik više nije samo pasivni element u prostoru nego i omogućava novu perspektivu promatraču.
...spomenik nije njegovom liku nego svemu onome za što se borio...
eto, to si mogo procitati sam u opisu djela, a vrlo je jednostavno shvatljivo!
a sto se tice zutih stepenica..te stepenice vjerojatno uopce nece biti zute,( jel neznam koji bi to kiparski materijal bio tako drecavo zut), nego, pretpostavljam broncane! kuzis? a broncu je u photoshopu najidealnije prikazat zutom bojom, isto kosto nebo prikazujes onom glupavom plavom. svi su zapeli za tim glupim stepenicama jer je to jedino sto vide i sto se moze osrat! al nemos nesto konacno vidjet u montazi, kuzis, ovo je samo prostorni prikaz i smjestaj toga rada! KOMPJUTERSKI prikazano!
a sto se tice tvog starog i cvijeca...mislim da je ipak veca mudrost bit sposoban napsavit jedno promisljeno, osmisljeno i smisleno kiparsko djelo nego naucit zaljevat cvijece (bez uvrede).
eto nadam se da sam ti dala odgovore na pitanja!

a eto, da te utjesim, dzapic je odlucio i vjerojatno nece bit postavljen taj spomenik, nego rad od Vuce (kipar) koji, moram priznat nisam vidjela!

vidio sam ga ja.
starčević na stepenicama...

i? sta kazes?

e,ne znas ti mog starog.vjeruj mi-i ovo je podvigdosta s moje strane o ovome,jednostavno,bespredmetno je da raspravljam o necemu sto prezirem(modernoj umjetnosti,jel...

a jel može recimo da spomenik bude kao neki pecaroš i on tako peca i peca i ne upeca ništa al cijelo je vrijeme mislio na starčevića pa kao ono konceptualno postmodernistički spomenik pecarošu koji je mislio na starčevića i niš nije upecao. ili recimo, djapić u košarkaškom dresu od bronce visok pet-šest metara, pod rukom magistarski rad, oko vrata krunica, a u srcu starčević. pa kao ono opet konceptualno...

AAAAAAAAAAAA!!!ŽIVIJOOOOOO!!

kažem da su stepenice pod njim bezvezne, doimaju se jeftinije nego na mojoj vikendici...

ma kuzis, nije stvar jel konceptualno ili figurativno, nego to sto i da je pecaros, il djapic il bilo sto drugo svi bi srali po tome! vjerojatno bi svi bili sretniji da se izlozi naslikana vaza sa cvijecem! onako, jos malo da bude kako to naivci rade! oh koje ljepote...

najsretniji bi bili da se ništa ne stavi. ovakvo forsiranje spomenika je najobičnije obilježavanje teritorija od strane trenutne vlasti..

allein

najsretniji bi bili da se ništa ne stavi. ovakvo forsiranje spomenika je najobičnije obilježavanje teritorija od strane trenutne vlasti..

apsolutno se slažem...zapišavanje teritorija dok mogu, ionako nikad više neće izbore u osijeku dobit pa da bar nešto ostane

nikad ne reci nikad...

paperje

glupo je ići protiv volje Oca domovine. poštujući njegovu volju najbolje bismo odali priznanje kako Liku, tako i Djelu!

Mislim da ima smisla postaviti spomenik.
Kafka je htio sve radove spaliti, ali njegovov najbolji prijatelj Max Brod nije poslušao njegovu posljednju želju. Znam da mnogii ovdje Franza Kafku i Maxa Broda poznaju kao Ivica Kičmanović televiziju u boji. Zato je važno da se time bave stručnjaci. Baš kao i našim problemom.
Ti dječaci iz Dalmacije imaju smisla, pogledajte okolo po netu. Meni je drago što su upravo oni pobijedili, a ne neki stari prdonje, koji su gradili spomenike Leninju i Kardelju u natprirodnim veličinama.

S druge strane, Anto S. je minorizirao važnost vođa, s kojima se hrvatski narod najčešće poistovjeti, a stalno je naglašavao da je važan narod sam, rad naroda na samom sebi, suradnja, razumijevanje među različitim stremljenjima unutar našeg društva itd.
Ovaj spomenik zadovoljava njegovu želju, jer nije spomenik LIKU, njego njegovom DJELU. U njegovo vrijeme, spomenici djelu nisu bili moderni.
Bilo bi lijepo kad bi čobanima koji će voditi djecu da s njega spadaju, to napišu negdje blizu spomenika.

paperje

dobit ćemo taj spomenik i gotovo. prihvatimo ga onda takvog kakav jest. u krajnjoj liniji, ne radi se o komedu materijala iz kojega je skulptura izvedena, već o osobi, ocu domovine. netko se trudio izrađujući "te stepenice", poštujmo barem trud i napor toga čovjeka, jer natječaj je bio otvoren za sve. nek se javi onda jedan od onih koji pljuju po njemu, a da žive 100 godina, ne bi bili sposobni načiniti nešto takvo

Kakvi god bili, spomenici (p)ostaju prepoznatljivi simboli mjesta i vremena. Na svakome od nas je da mu se spomenik svidi ili ne, ali isto tako i da se malo potrudi poštovati ga.
Ili barem svojim djelom zaslužiti spomenik.

Pišati i šarati po spomeniku, znači na najgori način vrijeđati one kojima je postavljen.

Što se "radijatora" tiče, bilo bi puno bolje da je spomenik podignut PRKOSNIM OSJEČANIMA, a ne poginulim braniteljima. Po mom mišljenju.

Svi poginuli vojaci, policajci i ostali zaslužuju ga, ali mislim da puno više simbolike nosi vozač hitne koji je poginuo spašavajući život nekoga koga ne poznaje, ili vozačica tramvaju koju je ubila granata dok je ona vrijedno služila javnom prijevozu. Pa ljudi na tržnici koji su poginuli prodajući i kupujući, ili djelatnik HEPa koji je poginuo popravljajući dalekovod da bi se neki drugi mogli gledati, grijati, jesti i komunicirati...

U ratu, u mraku, u izolaciji i inim nedaćama - ovaj grad je živio i inatio se, a maleni stanovnici su jurili na posao kroz žuta svjetla vozeći veleslalom između detonacija praćeni mušicom petokolonaša...

Čast svima i svemu, ali to bih ja najprije ovjekovječio.

Podržavam ovakav projekt spomenika kao dobar kompromis između ideje i cijene. Spomenik kao urbani element treba imati interakciju s promatračem. Ipak, sve mi se čini da će ishod njegove realizacije biti stihijsko građansko nerazumijevanje, bagateliziranje i traženje Starčevićeve glave, kao i nalaženje načina za utrošak i zadnje Kune iz fonda od strane jednakijih među jednakima.

8

Pišati i šarati po spomeniku, znači na najgori način vrijeđati one kojima je postavljen.

Koja je razlika izmedu toga i bezkrajnog verbalnog pisanja i s(a)ranja po Osijeku?

fatcat

verbalnog pisanja i s(a)ranja po Osijeku?

Verbalni pišači i serači, a takvih je zapravo jako malo (Vedrana Rudan, recimo), ne zagađuju nego provociraju.
I to se, iako stilski neprihvatljivo te ponekad gnjusno - uzima kao kritika.

A javno pišanje i šaranje spada u javni nemoral, podliježe sankcijama i još uvijek, iako ne znam dokle, se uzima kao kršenje nepisanih pravila našeg društva.

mrzim verbalne serače

Mijenjajmo stav, što hitnije, mijenjajmo stajalište - ovako nećemo moći još dugo.

fatcat

8

Pišati i šarati po spomeniku, znači na najgori način vrijeđati one kojima je postavljen.

Koja je razlika izmedu toga i bezkrajnog verbalnog pisanja i s(a)ranja po Osijeku?

ne stav, samo lokaciju treba promijeniti. recimo, pravac promenada na kavu...

A mogu su lijepo naći neki kompromis ili ujediniti oba spomenika, nešto ovako npr.

Prilozi

• 

što mu je to oko vrata, pošao se objesiti?