mungos...
A čuj netko nešto voli, i to je njegovo demokratsko pravo. Netko vješa sliku pavelića, netko josipa broza, a netko draže mihajlovića i to sve možeš doživiti u lijepoj našoj. Osobno sam, igrom slučaja, bio u kući gdje na zidu visi slika draže i orla sa cccc, ta kuća se nalazi u Hrvatskoj 20 km od Osijeka, i nije jedina, to je kuća prosiječnog srbina u selima oko Osijeka. O tome nitko ne piše i to nitko ne osuđuje. A petokrakom se ponose svake godine u Kumrovcu, i to se tolerira, iako se zna da je josip broz bio najveći zločinac, a Tito je samo iluzija.
Toliko o tome, da ne idemo u raspravo oko toga, jer to je jako zamorna rasprava. Ne podržavam niti jedno i svi su bili zločinci!
Tko je gori? Ustaše ili četnici?
Društvo, politika
essek031A, cuj, jedno je voljeti, a nesto sasvim drugo mrziti. Demokracija s mrznjom nema dodirnih tocaka. Slijedom toga i fasisticka ikonografija nema veze ni s demokracijom ni s "netko nesto voli". Fasisticka ideologija i ikonografija nemaju tezinu odabira izmedju jabuke/kruske i slatko/slano.A čuj netko nešto voli, i to je njegovo demokratsko pravo.
Relativizacija. Sad bih opet trebao napisati ogroman post na ovu temu, ali to je vec skretanje s teme. Ostaj zdravo, mislim da nemam vise vremena za upicivanje papagaja.Ne podržavam niti jedno i svi su bili zločinci!
Ma neka Mungos, ti si ionako najpametniji, tako da raspravljati sa tobom je suludo. Nisi mi uopče odgovorio o fašistima koji imaju Dražu na zidu, o tome ne pišeš, a i razlika između fašista i jednih i drugih i tvojih antifašista je samo u onome "anti". Ja ništa ne relativiziram, ja samo iskreno kažem da ne podupirem niti jedne i mogu ti reći da živiš u zabludi ako misliš da je josip broz pozitivna ličnost naše povijesti.
essek031
Nisi mi uopče odgovorio o fašistima koji imaju Dražu na zidu, o tome ne pišeš, a i razlika između fašista i jednih i drugih i tvojih antifašista je samo u onome "anti".
Hoćeš reći da su četnici gori fašisti od ustaša?
bazooka_joeessek031
Nisi mi uopče odgovorio o fašistima koji imaju Dražu na zidu, o tome ne pišeš, a i razlika između fašista i jednih i drugih i tvojih antifašista je samo u onome "anti".
Hoćeš reći da su četnici gori fašisti od ustaša?
Kako kome, možda tebi nisu gori četnici, možda ti imaš i nenke veze sa njima ili gajiš simpatije prema njima, u to neću ulaziti. Meni osobno jesu gori!
essek031
bazooka_joe
Hoćeš reći da su četnici gori fašisti od ustaša?
Kako kome, možda tebi nisu gori četnici, možda ti imaš i nenke veze sa njima ili gajiš simpatije prema njima, u to neću ulaziti. Meni osobno jesu gori!
Nisam uopće rekao da su meni četnici bolji fašisti od ustaša.
Dakle, da zaključimo, ti (simpatizer HSP-a) tvrdiš da su ustaše bolji fašisti od četnika?
bazooka_joeessek031
bazooka_joe
Hoćeš reći da su četnici gori fašisti od ustaša?
Kako kome, možda tebi nisu gori četnici, možda ti imaš i nenke veze sa njima ili gajiš simpatije prema njima, u to neću ulaziti. Meni osobno jesu gori!
Nisam uopće rekao da su meni četnici bolji fašisti od ustaša.
Dakle, da zaključimo, ti (simpatizer HSP-a) tvrdiš da su ustaše bolji fašisti od četnika?
Ne, ja tvrdim da su svi loši, jer dobri fašisti ne postoje (kao ni dobri komunisti). Hrvati nikada nisu bili iskreni fašisti, nego im je ta ideologija silom nametnuta, uz opravdanje da jedino na taj način možemo doći do svoje države. Tvrdim da običan ustaša i domobran nije bio ni F od fašista, nego mu je na prvom mjestu bila ideja Nezavisne države Hrvatske, te sloboda našega naroda. Nije običan puk znao za sve zakulisne igre koje su se vodile, nego je slijepo vjerovao onome što mu je rečeno. A rečeno im je da će dobiti više stoljeća iščekivanu državu Hrvatsku, ali i ne pod koju cijenu. Zbog nekoliko zločinaca, sve ustaše su demonizirani. Hoćemo li u slučaju da sudovi presude kako su neki hrvatski generali ratni zločinci, demonizirati i sve hrvatske branitelje. Vjerujem da su Srbi na vlasti u Hrvatskoj da bi to i učinili, a tako su to sa ustašama učinili i komunisti koji su tada bili na vlasti. Sapienti sat.
essek031
Hrvati nikada nisu bili iskreni fašisti
da ova izjava nije tragična, bila bi vrlo smiješna.
DonQuijoteessek031
Hrvati nikada nisu bili iskreni fašisti
da ova izjava nije tragična, bila bi vrlo smiješna.
molim te pojasni ovu izjavu? što hoćeš njome reći? ali upozoravam te da paziš što ćeš odgovoriti jer sada mi vas je stvarno dosta.
spin
DonQuijoteessek031
Hrvati nikada nisu bili iskreni fašisti
da ova izjava nije tragična, bila bi vrlo smiješna.
molim te pojasni ovu izjavu? što hoćeš njome reći? ali upozoravam te da paziš što ćeš odgovoriti jer sada mi vas je stvarno dosta.
kao prvo, puca mi ona stvar koga je tebi dosta, a koga nije.
kao drugo, iskreni ili neiskreni fašisti?! pobogu, daj to pročitaj još jednom, razmisli o tome i onda kaži da žrtvama tog režima možeš lijepo objasniti razliku i da zahtijevaš njihovo razumijevanje, jer ipak, nismo mi bili baš ono pravi i iskreni fašisti, samo smo malo glumili, e ne bi li dobili svoju državu?! pobogu pobogu pobogu!
To znaći da više od 95% Hrvata nisu bili fašisti, nego im je ta ideologija nametnuta od manjine koja je bila na vlasti (u biti nikada nije ni imala stvarnu vlast, nego je bila pod upravom 3. reicha i fašističke Italije). Svi su morali slušati one gore, jer bi i sami završili u logoru, što se nerjetko i događalo...
essek031tako je, ni hitler nije bio pravi nacist, to je on samo glumio jer je zapravo samp htio cuti kako cijela evropa vice sieg heil kad on i njegovi crnokosuljasi prolaze - svidjao mu se naime taj uzvik pa zato... a milijune ljude u logorima je dao pobiti zato da bi istima omogucio da se sto prije rijese muke ovozemaljskog zivota te da duze uzivaju u radostima raja.Tvrdim da običan ustaša i domobran nije bio ni F od fašista, nego mu je na prvom mjestu bila ideja Nezavisne države Hrvatske, te sloboda našega naroda.
a ni milosevic nije zapravo uopce bio cetnik, on je samo htio veliku srbiju, cije su vjekovno postojanje preko nekoliko puta dokazali srpski povjesnicari - on je samo htio slobodu i pravicu za svoj narod.
i staljin je isto one silne milijune ljudi slao u radne logore s dobrom namjerom u srcu: nije se on uopce htio rijesiti politickih neistomisljenika, nego je istima samo dao priliku da u miru - daleko od vreve, nemira i smetnji svakodnevnog zivota, posla i obitelji - meditiraju i razmisljaju o svojim politickim zabludama...
evil monkey, osobe koje ti navodiš, nisu bili obični ljudi, nego vrh države, tako da mi ne govorimo o istome. Ja nigdje nisam tvrdio da A. Pavelić i uski krug ljudi oko njega nisu odgovorni za zločine, oni su bili vlast koja je sve organizirala prema uputama 3. reicha, i zato su odgovorni. Ali ne može se zbog toga optuživati sve ustaše, bilo je tu i mladih i seljaka, i onih koji su silom morali u ustaše. Pa ti ljudi nisu ni znali što je nacizam i fašizam, bili su nepismeni kao i 90% tadašnjeg stanovništva. Radili su kako im se kaže, a ako bi se usprotivili, završavali su i oni u logorima.
I molim te nemoj više izokretati ono što ja pišem, jer kakve veze imaju Hitler i Staljin koji su bili vlast, sa običnim ljudima koji su morali biti poslušnici.
I molim te nemoj više izokretati ono što ja pišem, jer kakve veze imaju Hitler i Staljin koji su bili vlast, sa običnim ljudima koji su morali biti poslušnici.
essek031
To znaći da više od 95% Hrvata nisu bili fašisti, nego im je ta ideologija nametnuta od manjine koja je bila na vlasti (u biti nikada nije ni imala stvarnu vlast, nego je bila pod upravom 3. reicha i fašističke Italije). Svi su morali slušati one gore, jer bi i sami završili u logoru, što se nerjetko i događalo...
Zanimljivo. 5% ljudi u stanju je kontrolirati ostalih 95%, inače bi ih otjerali u logore. Što se sve može pročitati na forumu...
Barem mi je drago da je (očito veliki nacionalist) u stanju proglasiti Hrvate glupanima kojima manipuliraju pojedinci - ako bi malo slobodnije interpretirali kolegu forumaša esseka031 ispalo bi da su Hrvati, zapravo, jedan predivan i potpuno dobroćudan narod (možda i Božji narod), koji voli sve i tolerira, sve dok je nezavisne države - samo se s Hrvatima lako manipulira. Pravi Hrvat nije ni ustaša ni komunist, pravi Hrvat je ovca.
essek031
Zbog nekoliko zločinaca, sve ustaše su demonizirani.
Ovo već nije smiješno, nego tužno. Imamo jedinstvenu priliku proučavati posljedice katastrofalnog obrazovnog sustava moderne Hrvatske (pogotovo mračnih devedesetih), jer nje problem kad netko lupeta o ustašama, problem je kad takve gluposti nauči u školi (odnosno ne nauči ništa, jer se ta tematika u školama ignorira).
A koja je poveznica ustaša i partizana s „Podsjetnik na zaboravljene i propale projekte gradske vlasti“ što je bila tema na početku?
Lokal Patriot
A koja je poveznica ustaša i partizana s „Podsjetnik na zaboravljene i propale projekte gradske vlasti“ što je bila tema na početku?
Ne znam
Valjda onaj spomenik palom domobranu. Njega opravdavam.
isti k. drugo pakovanje...
essek031
Ne, ja tvrdim da su svi loši, jer dobri fašisti ne postoje (kao ni dobri komunisti). Hrvati nikada nisu bili iskreni fašisti, nego im je ta ideologija silom nametnuta, uz opravdanje da jedino na taj način možemo doći do svoje države.
U ovome se slažemo; no ne pristajem opravdavati oupće postojanje NDH (pod bilo kojim izgovorom) kada je jasno da je sama ta 'država' bila produkt jednog kvislinškog poretka pod diktatom Berlina.
essek031
Tvrdim da običan ustaša i domobran nije bio ni F od fašista, nego mu je na prvom mjestu bila ideja Nezavisne države Hrvatske, te sloboda našega naroda.
Eh, sad... U njemačkoj su vojsci tada postojali SS i Wehrmacht. Po tome su predlošku stvorene ustaše i domobrani. Mislim da ih definitivno ne treba stavljati u isti kontekst, jer dok je prosječnom ustaši ideja NDH možda bila bliska i njene ideološke zamisli 'simpatične' (a bile su zasnovane na fašizmu, jer su se još za SHS-a odredi organizirali i obučavali u Italiji), tu je prosječnom domobranu bilo samo do povratka kući svojoj obitelji i nastavku normalnog života.
essek031
Nije običan puk znao za sve zakulisne igre koje su se vodile, nego je slijepo vjerovao onome što mu je rečeno. A rečeno im je da će dobiti više stoljeća iščekivanu državu Hrvatsku, ali i ne pod koju cijenu.
Čisto sumnjam da nisu bili sposobni skužiti da cijelu državu vodi hrpetina lopova kojima je stalo samo do moći (nije ni danas drugačije). Zapravo, kasnije, kada je dezerterstvo poprimilo katastrofalne razmjere u redovima domobrana, a partizanski odredi postajali sve jači - bilo je očito da je ljudima prekipjelo.
A glede cijene - prosječni je Hrvat tada to gledao kroz količinu pšenice i blaga koje je morao davati u ratne svrhe, pa mu je po tom pitanju bilo tako svejedno hoće li ga pljačkati švabe, ustaše, četnici ili partizani. Baš je prosječnom hrvatu (seljaku) tada bilo do velikih ideja proizašlih iz nekakvih tamo usijanih građanskih glava...
essek031
Zbog nekoliko zločinaca, sve ustaše su demonizirani. Hoćemo li u slučaju da sudovi presude kako su neki hrvatski generali ratni zločinci, demonizirati i sve hrvatske branitelje.
Samo postojanje ustaša kao primarnog idejnog (i naoružanog) nosioca kvislinške države je zloćudno.
Zato, pliz, nemoj izjednačavati branitelje sa ustašama, još ćeš nekog uvrijediti
Jedan Slobodan Milošević o kojem vi ovdje pričate, je završio pravni fakultet u Beogradu s odličnim, bio direktor Beobanke i ovakve dušmanine kao što ste vi je jeo za doručak, inače crnogorac koji se deklarirao kao srbin, njegov brat se deklarirao kao crnogorac. I dok su u Srbiji vodili ovakve slične rasprave on je zadebljavao svoj tepih sa devizama.
Priče tipa ustaše, četnici i sl. i jesu za ovakva govna kao što smo mi jer mi ni neznamo ništa pametnije. Jedino što mi znamo je divljat u raspravama po forumima natezat se tko je bio u pravu a tko ne i sl.
LJUDI, ZLOČINI KAKVI GOD BILI TKO IH GOD ČINIO TREBAJU BITI PROCESUIRANI I TO NE NA NEKIM STRANIM SUDOVIMA NEGO NA NAŠIM I TE ZLOČINE MA I ONE OD PRIJE 60 GODINA BILI ONI I PARTIZANSKI I SL. TREBA PROCESUIRAT I RIJEŠIT JER SU ONI KAKO GOD OKRENEŠ ZLOČINI!
SVE DOK TO NENAPRAVIMO DOGAĐAT ĆE SE TA SRANJA DA ĆEMO SE SVAĐATI OKO ONOGA OKO ČEGA SE NETREBAMO SVAĐATI, DA ĆE SE NA DNEVNICIMA UVIJEK POJAVLJIVATI "NEBITNE" STVARI KOJIMA ĆEMO MI OPTEREČIVATI SVOJE MALE UMOVE, JER ČITAJUĆI OVE POSTOVE MOGU ZAKLJUČITI DA SMO JAKO MALOUMNI.
BITNI PROBLEMI ĆE UVIJEK BITI SASTRANE, UVIJEK ĆEMO BITI DO GRLA U GOVNIMA IZ KOJIH ĆEMO RADOSNO KUKATI JER TO VOLIMO I TIPKATI PO RAZNIM FORUMIMA TRAŽEĆI GLAS SA NEBA DA NAM ŠAPNE RIJEŠENJE KOJE I SAMI ZNAMO.
Smrt fašizmu, sloboda cinizmu!
Priče tipa ustaše, četnici i sl. i jesu za ovakva govna kao što smo mi jer mi ni neznamo ništa pametnije. Jedino što mi znamo je divljat u raspravama po forumima natezat se tko je bio u pravu a tko ne i sl.
LJUDI, ZLOČINI KAKVI GOD BILI TKO IH GOD ČINIO TREBAJU BITI PROCESUIRANI I TO NE NA NEKIM STRANIM SUDOVIMA NEGO NA NAŠIM I TE ZLOČINE MA I ONE OD PRIJE 60 GODINA BILI ONI I PARTIZANSKI I SL. TREBA PROCESUIRAT I RIJEŠIT JER SU ONI KAKO GOD OKRENEŠ ZLOČINI!
SVE DOK TO NENAPRAVIMO DOGAĐAT ĆE SE TA SRANJA DA ĆEMO SE SVAĐATI OKO ONOGA OKO ČEGA SE NETREBAMO SVAĐATI, DA ĆE SE NA DNEVNICIMA UVIJEK POJAVLJIVATI "NEBITNE" STVARI KOJIMA ĆEMO MI OPTEREČIVATI SVOJE MALE UMOVE, JER ČITAJUĆI OVE POSTOVE MOGU ZAKLJUČITI DA SMO JAKO MALOUMNI.
BITNI PROBLEMI ĆE UVIJEK BITI SASTRANE, UVIJEK ĆEMO BITI DO GRLA U GOVNIMA IZ KOJIH ĆEMO RADOSNO KUKATI JER TO VOLIMO I TIPKATI PO RAZNIM FORUMIMA TRAŽEĆI GLAS SA NEBA DA NAM ŠAPNE RIJEŠENJE KOJE I SAMI ZNAMO.
Smrt fašizmu, sloboda cinizmu!
a ne ne @ivice to ide ovako
SMRT FAŠIZMU-SLOBODA NARODU
SMRT FAŠIZMU-SLOBODA NARODU
justiceAko je to sve u čemu se neslažemo u ovom postu, onda mogu reči jedino:
a ne ne @ivice to ide ovako
SMRT FAŠIZMU-SLOBODA NARODU
Hebiga, sorry!
Ma isti kurac... Jedina razlika je u tome sto su jedni nasi, a drugi njihovi...
Ne znam tko je gori, nisam se s njima družio. Deda mi je bio onaj prvi ali me nije doživio pa ne znam priču iz prve ruke. Ali sada skoro 70 godina poslije mislim da je nebitno. Loše je i jedno i drugo. Samo što su naši imali ljepše uniforme i bili obrijani. Eto tolko.
Koja tema!!! Dobro ljudi gdje vi živite?? Okanite se prošlost, i gledajte u budućnost! Jer ovakve rasprave + gdje si ti bio 91, su jednake onoj kokoš ili jaje!
Kakav glupi naslov teme... Ta jel smo mi Hrvati ili srbi? Kako poštenom Hrvatu može biti drag četnik, a mrzak ustaša? hehe