Prosvjed protiv državne mature!

Računala, znanost, tehnologija

#161835

Prosvjed protiv državne mature!

U ponedjeljak 28.4.2008. u 7:30 ispred GIMNAZIJE prosvjed protiv državne mature. Dođite u što većem broju. Sve srednje škole se pozivaju na sudjelovanje. Nitko ne može dobit neopravdani ili ukor po zakonu. Prosvjed je organiziran i prijavljen policiji tako da nitko neće snosit posljedice. Sloboda govora nam omogućuje da izrazimo svoje mišljenje. A to nije zakonski kažnjivo.

Jedino što se ne smije raditi je NERED.

RAZLOZI
1. Priča o nacionalnim ispitima i maturi počela je prije tri godine i još se ništa ne zna za sigurno. Naša budućnost ovisi o tome, a do kraja trećeg razreda nemamo pojma što bismo zapravo trebali znati i na koji način učiti.
2. Pravilnik je trebao biti donesen prije našega upisa u prvi razred kako bismo od početka znali što očekivati. Ovako smo pokusni kunići i na nama se iskušava novi sustav i načini ispitivanja.
3. Izbor jednoga ili dva predmeta je apsurdan jer u potpunosti onemogućava šire mogućnosti za daljnji upis na fakultet. Osobi koja želi probati upisati FER i Filozofski to je onemogućeno jer je očito da ti fakulteti neće tražiti ni približno iste predmete.
4. Probna matura ove godine uopće nema smisla jer mi i dalje nismo dobili nikakvu informaciju o tome koji fakulteti traže koje predmete tako da do same mature nećemo znati kako izgleda ispit iz tih predmeta.
5. Centar za vanjsko vrednovanje se ponaša kao da nema veze sa školstvom pa su tako ove godine državna natjecanja iz hrvatskog i eko-kviz bili u vrijeme pisanja eseja koji, usput, nose 50, odnosno 60% testa. Apsurd je vidljiv.
6. Uopće nismo sigurni da će fakulteti priznavati državnu maturu. Po svemu sudeći, ostat će kod prijamnih jer na tome zarađuju i nemaju namjeru od toga odustati.
7. Matura je i vrednovanje profesora koje je jednako neobjektivno kao i vrednovanje učenika. Bez ikakvih informacija svi se zajedno trudimo nešto naučiti, a po prethodnim iskustvima vidimo da to uopće ne mora biti ono što se traži na nacionalnima. Ne znamo što je obavezno gradivo, nemamo određene iste udžbenike, katalog znanja obećan u prvom razredu još nismo dobili.
8. Pošto ne živimo u Zagrebu, povratne informacije nikada ne dobijemo na vrijeme jer se prvo ispravljaju svi testovi iz Zagreba. Što nam vrijede rezultati koje dobijemo u 9. mjesecu ako su nam prijamni prošli u 7.?
9. Uopće nije usklađen program svih gimnazija u Hrvatskoj:neke rade po sistemu dvojezične nastave, neke imaju dodatne vježbe iz prirodnih predmeta i sl., dok neke ostaju na šturom obrađivanju gradiva. Po kojem sistemu mi svi možemo pisati iste testove kad radimo u toliko različitim uvjetima?
10. Informacije cure. Učenici iz nekih škola su vrlo približno znali kako će izgledati testovi u prvom razredu i kakva će biti tema eseja u trećem razredu.
11. Sustav po kojemu gimnazijalci i učenici iz tehničkih i strukovnih škola nakon položene državne mature imaju istu priliku za upis na bilo koji fakultet (ako uzmemo da će fakulteti priznavati maturu kao jedino mjerilo za upis) nije pravedan, programi nisu jednaki.
12. Svjesni smo da se sve ovo požurivanje državne mature događa zato da bi se što prije ispunio jedan od uvjeta za ulazak u EU, ali nije u redu da se praktički žrtvuje cijela jedna generacija. I Slovenija se za ovakav sustav pripremala 10 godina.
13. Profesori su nam rekli kako će za prolaz na državnoj maturi biti potrebno imati 60% točno riješenog ispita. Zanima nas po kojem to kriteriju? Po rezultatima nacionalnih ispita, matematika je jedan od najgore riješenih ispita. Uzimali bi 60% za prolaz, a postotak riješenosti u Hrvatskoj nije ni blizu tome.
14. Mi u 5. mjesecu u trećem razredu još ne znamo hoće li nam matematika biti izborna ili obavezna.
15. Prije tri godine rečeno je da ce se u našoj generaciji matura provoditi samo u gimnazijama sto je bio razlog zbog kojega su se neki učenici upisivali u druge škole da bi na kraju ove godine saznali da ce i oni imati istu maturu. To ih je stavilo u puno lošiji položaj jer bi se u jednoj i pol godini trebali pripremiti za maturu. Također ni približno ne znaju kako ce izgledati za razliku od nas, koji smo barem imali nacionalne.


DOĐITE

c/p sa vt online portala (foruma)

Pozivamo vas da u svom gradu održite prosvjed isti dan kada i mi. Nadamo se velikom odazivu. Hvala,

virovitičani
#161836
Ispred koje gimnazije?!
#161837
Kakav neočekivan trend, pobune klinčadije po školama. To je samo dokaz da su se izgubili kriteriji i autoritet. Još ćemo pasti na to da konzultiramo maloljetnike o tome što je za njih dobro! U moje vrijeme frcali su šamari, i sve je bilo u redu.

Inače, državna matura je jedini način da se izjednače šanse za upis na fakultet. Ili možda školarci ne shvaćaju da se neće upisati na fakultet zbog navale seoskih 5.0 kandidata, iz jedine škole u mjestu, u kojemu su svi nastavnici i učenici nužno i susjedi (ako ne i rodbina). Apsurd, da se osječki srednjoškolci solidariziraju sa virovitičkim.
#161845
Oni još neshvaćaju što ih čeka u životu te da je ŽIVOT OKRUTAN.
#161847
W.M. Felt

Kakav neočekivan trend, pobune klinčadije po školama. To je samo dokaz da su se izgubili kriteriji i autoritet. Još ćemo pasti na to da konzultiramo maloljetnike o tome što je za njih dobro! U moje vrijeme frcali su šamari, i sve je bilo u redu.

Inače, državna matura je jedini način da se izjednače šanse za upis na fakultet. Ili možda školarci ne shvaćaju da se neće upisati na fakultet zbog navale seoskih 5.0 kandidata, iz jedine škole u mjestu, u kojemu su svi nastavnici i učenici nužno i susjedi (ako ne i rodbina). Apsurd, da se osječki srednjoškolci solidariziraju sa virovitičkim.



Slažem se da je u zadnje vrijeme bilo pobuna zbog svega i svačega i neke su od njih doista neopravdane jer su se djeca bunila zbog koječega. Međutim, prosvjed oko državne mature mi se i ne čini suludim jer tu doista ima puno propusta.Baš kao i ostalo projekti velebajnog Primorca, i ovaj je pun propusta i nedorečenosti.
Slažem se da treba postojati nekakav tip vrednovanja učeničkih postignuća radi što ravnopravnijih mogućnosti upisa na fakultet,ali ovaj je projekt još u povojima i čini mi se da će biti spo sistemu, prvi se mačići u vodu bacaju.
U ovom slučaju dajem zeleno svijetlo i osječkim i inim srednjoškolcima što su se usuglasili i okupili da izbore svoja prava. Ili da se barem i njihovo mišljenje čuje!
#161848
pa sve što ova vlada napravi nevalja jel vi ljudi niste svjesni toga, nek se idu klinci žalit ak im ne paše, svi se žale nek se žale i oni :wink:
#161868
W.M. Felt

Kakav neočekivan trend, pobune klinčadije po školama. To je samo dokaz da su se izgubili kriteriji i autoritet. Još ćemo pasti na to da konzultiramo maloljetnike o tome što je za njih dobro! U moje vrijeme frcali su šamari, i sve je bilo u redu.

Inače, državna matura je jedini način da se izjednače šanse za upis na fakultet. Ili možda školarci ne shvaćaju da se neće upisati na fakultet zbog navale seoskih 5.0 kandidata, iz jedine škole u mjestu, u kojemu su svi nastavnici i učenici nužno i susjedi (ako ne i rodbina). Apsurd, da se osječki srednjoškolci solidariziraju sa virovitičkim.


mladež je obično uvijek bila ta koja je pokretala stvari, a tvoje je vrijeme sudeći po rakciji očito prošlo. imaju pravo da se bune što ne žele biti pokusni kunići niti žele biti zaključavani u učionicama. upravo su oni kojima bi ti udijelio šamar oni koji će uplaćivati i u tvoj i moj i u naš mirovinski fond. tko ako ne oni; kada ako ne sada?!
#161870
Što vas još čeka, niste ni jednom nogom kročili u život....
#161875

Re: Prosvjed protiv državne mature!

PISE: PROSVJED ISPRED GIMNAZIJE (U VIROVITICI)

MOLIM VAS DA NAM SE PRIDRUZITE! MINISTARSTVO SE VISE BOJI UCENIKA NEG PROFESORA. ORGANIZIRAJTE PROSVJED ISTI DAN NEK SE CUJE ZA VAS! NEMOJTE SAM SUTIT I BIT STRPANI U KAVEZE. AKO NISTE SKUZILI MI SMO POKUSNI KUNICI. A PO TEZINI PROBNE DRZAVNE MATURE POSTOTAK PROLAZNOSTI CE BITI 40% U CIJELOJ HRVATSKOJ!
#161888
Predlažem učenje... Puno učenja...
#161901
ucenik


Naša budućnost ovisi o tome, a do kraja trećeg razreda nemamo pojma što bismo zapravo trebali znati i na koji način učiti.



Zaboga, kako ste uopće došli do trećeg razreda ako ne znate na koji način učiti?!

ucenik


Izbor jednoga ili dva predmeta je apsurdan jer u potpunosti onemogućava šire mogućnosti za daljnji upis na fakultet. Osobi koja želi probati upisati FER i Filozofski to je onemogućeno jer je očito da ti fakulteti neće tražiti ni približno iste predmete.



AFAIK - nemoguće je redovito studiranje na dva fakulteta istovremeno. A žemske na filozofskom mogu gledat FER-ovci bez beda - samo prijeđu cestu... Ili se upišeš na FSB...

ucenik


Probna matura ove godine uopće nema smisla jer mi i dalje nismo dobili nikakvu informaciju o tome koji fakulteti traže koje predmete tako da do same mature nećemo znati kako izgleda ispit iz tih predmeta.



Odi na fakultet i pitaj koji se predmeti boduju za pojedine studije. Nikada niste polagali ispit iz matematike ili nekog predmeta? E, upravo će tako izgledati i ovaj. Džizs...

ucenik


Uopće nije usklađen program svih gimnazija u Hrvatskoj:neke rade po sistemu dvojezične nastave, neke imaju dodatne vježbe iz prirodnih predmeta i sl., dok neke ostaju na šturom obrađivanju gradiva. Po kojem sistemu mi svi možemo pisati iste testove kad radimo u toliko različitim uvjetima?



FYI, postoje različiti gimnazijski programi i ti su usklađeni.

ucenik


Informacije cure. Učenici iz nekih škola su vrlo približno znali kako će izgledati testovi u prvom razredu i kakva će biti tema eseja u trećem razredu.



Zbog ovog ćete isto prosvjedovati?

ucenik


Profesori su nam rekli kako će za prolaz na državnoj maturi biti potrebno imati 60% točno riješenog ispita. Zanima nas po kojem to kriteriju?



Po kriteriju točno riješenih pitanja/zadataka.

ucenik


Po rezultatima nacionalnih ispita, matematika je jedan od najgore riješenih ispita. Uzimali bi 60% za prolaz, a postotak riješenosti u Hrvatskoj nije ni blizu tome.



Glupost jedne generacije ne smije biti povod za snižavanje kriterija drugoj...

ucenik


Pozivamo vas da u svom gradu održite prosvjed isti dan kada i mi. Nadamo se velikom odazivu.



I ja; interventne policije...
#161916
Svebor



mladež je obično uvijek bila ta koja je pokretala stvari, a tvoje je vrijeme sudeći po rakciji očito prošlo. imaju pravo da se bune što ne žele biti pokusni kunići niti žele biti zaključavani u učionicama. upravo su oni kojima bi ti udijelio šamar oni koji će uplaćivati i u tvoj i moj i u naš mirovinski fond. tko ako ne oni; kada ako ne sada?!
[de-evilized]



Osim što si vjerojatno jedan od ovih nedoraslih mladaca, još si i prostak. Zar ne primjećuješ da je obrazovni sustav i u tvom slučaju podbacio, te da su radikalne promjene nužne?

No da nešto napišem i o sadržaju. Kakva je to mladež, gdje, i kada pokretala koje stvari? Bio bih sretan da mi odgovoriš. Naravno, ovdje mislim na djecu ispod 18 godina. Nemaju pravo da se bune. To pravo imaju njihovi roditelji. Da li će biti pokusni kunići, vidjet ćemo, no svi smo mi jednom bili pokusni kunići. Ako budeš imao vremena, prouči Šuvarov obrazovni model, i bit će ti jasno. Ovo danas je mala šala, zapravo ništa, u usporedbi s onim što su prolazile starije generacije. O promjenama 90' ne treba trošiti riječi. DA li je bilo kome tada palo na pamet da protestira ispred škole? Nije, jer je tada još postojao autoritet nastavnika i roditelja - stoga, od ove mlađarije ne očekujem da spašava mirovinski sustav Hrvatske, ionako dovoljnmo uplaćujem i sam svaki mjesec.

Kako reče forumaš iznad, očekujem veliki odaziv interventne policije.
#161967

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Ova drzava je u totalnom ku... nek se bune, tak i treba, ak se nist ne promjeni nek oni tamo bar znaju da je svima sve dopizdilo.
#161991

Re: Prosvjed protiv državne mature!

draga "djeco" samo naprijed, da smo se mi pokrenuli prije desetak godina, sigurno naša Hrvatska ne bi bila privatizirana kako je privatizirana, možda je vrijeme da nas starije naučite što je demokracija.
#162020
W.M. Felt



Osim što si vjerojatno jedan od ovih nedoraslih mladaca, još si i prostak. Zar ne primjećuješ da je obrazovni sustav i u tvom slučaju podbacio, te da su radikalne spromjene nužne?

bla bla bla serendam li ga serendam yack yack yack

Kako reče forumaš iznad, očekujem veliki odaziv interventne policije.



eto vidiš da sam rekao da ćeš me razumjeti jedino i samo ako se izrazim kako sam se izrazio, a sada ću u maniri prostaka potpuno mirne savijesti pojasniti ti da sve te stare prdonje , koje bi djecu kanibalski korbačom i mačem, poput tebe trebalo pretvoriti u kolačiće ili jednostavnu namjestiti P*č*u da zatvore te svoje stare labrnje jer da su bili u stanju išta korisno napraviti već bi to i učinili :P
i da. jako sam osjetljiv na ovu "prosvjetarsku" tematiku.
#162117

Protest drzavnoj maturi

Razlozi:
- neorganiziranost
- nedostatak vremena za pripremu
- različiti udžbenici, isti kriteriji za sve srednje škole
- besmisleno je jer neki fakulteti neće priznavati državnu maturu
- velik broj ljudi će imati isti broj bodova i htjet će se upisati na isti
fakulteti i
ne mogu fakulteti prvih 30 primiti, a ostali nek se slikaju
- NAS NITKO NIJA NIŠTA PITAO!

Zakonski, ne možemo dobiti ukore ili neopravdane!
Moramo se svi ujediniti i složiti i napokon nešto poduzeti jer državna matura većini učenika ne odgovara i većina je protiv nje!
Nadam se da će to imati nekakvog utjecaja!


Ako svi imaju pravo na svoje mišljenje, zašto nas onda nitko ne sluša?!

I još:

1.

Priča o nacionalnim ispitima i maturi počela je prije tri godine i još se ništa ne zna za sigurno. Naša budućnost ovisi o tome, a do kraja trećeg razreda nemamo pojma što bismo zapravo trebali znati i na koji način učiti.


2.

Pravilnik je trebao biti donesen prije našega upisa u prvi razred kako bismo od početka znali što očekivati. Ovako smo pokusni kunići i na nama se iskušava novi sustav i načini ispitivanja.


3.

Izbor jednoga ili dva predmeta je apsurdan jer u potpunosti onemogućava šire mogućnosti za daljnji upis na fakultet. Osobi koja želi probati upisati FER i Filozofski to je onemogućeno jer je očito da ti fakulteti neće tražiti ni približno iste predmete.


4.

Probna matura ove godine uopće nema smisla jer mi i dalje nismo dobili nikakvu informaciju o tome koji fakulteti traže koje predmete tako da do same mature nećemo znati kako izgleda ispit iz tih predmeta.


5.

Centar za vanjsko vrednovanje se ponaša kao da nema veze sa školstvom pa su tako ove godine državna natjecanja iz hrvatskog i eko-kviz bili u vrijeme pisanja eseja koji, usput, nose 50, odnosno 60% testa. Apsurd je vidljiv.


6.

Uopće nismo sigurni da će fakulteti priznavati državnu maturu. Po svemu sudeći, ostat će kod prijamnih jer na tome zarađuju i nemaju namjeru od toga odustati.


7.

Matura je i vrednovanje profesora koje je jednako neobjektivno kao i vrednovanje učenika. Bez ikakvih informacija svi se zajedno trudimo nešto naučiti, a po prethodnim iskustvima vidimo da to uopće ne mora biti ono što se traži na nacionalnima. Ne znamo što je obavezno gradivo, nemamo određene iste udžbenike, katalog znanja obećan u prvom razredu još nismo dobili.


8.

Pošto ne živimo u Zagrebu, povratne informacije nikada ne dobijemo na vrijeme jer se prvo ispravljaju svi testovi iz Zagreba. Što nam vrijede rezultati koje dobijemo u 9. mjesecu ako su nam prijamni prošli u 7. ?

9.

Uopće nije usklađen program svih gimnazija u Hrvatskoj: neke rade po sistemu dvojezične nastave, neke imaju dodatne vježbe iz prirodnih predmeta i sl., dok neke ostaju na šturom obrađivanju gradiva. Po kojem sistemu mi svi možemo pisati iste testove kad radimo u toliko različitim uvjetima?




10.
Informacije cure.
Učenici iz nekih škola su vrlo približno znali kako će izgledati testovi u prvom razredu i kakva će biti tema eseja u trećem razredu.

11.

Sustav po kojemu gimnazijalci i učenici iz tehničkih i strukovnih škola nakon položene državne mature imaju istu priliku za upis na bilo koji fakultet (ako uzmemo da će fakulteti priznavati maturu kao jedino mjerilo za upis) nije pravedan, programi nisu jednaki.


12.

Svjesni smo da se sve ovo požurivanje državne mature događa zato da bi se što prije ispunio jedan od uvjeta za ulazak u EU, ali nije u redu da se praktički žrtvuje cijela jedna generacija. I Slovenija se za ovakav sustav pripremala 10 godina.


13.

Profesori su nam rekli kako će za prolaz na državnoj maturi biti potrebno imati 60% točno riješenog ispita.

Zanima nas po kojem to kriteriju?
Po rezultatima nacionalnih ispita, matematika je jedan od najgore riješenih ispita. Uzimali bi 60% za prolaz, a postotak riješenosti u Hrvatskoj nije ni blizu tome.

14.
Mi u 5.mjesecu u trećem razredu još ne znamo hoće li nam matematika biti izborna ili obavezna.

Vrijeme: Ponedjeljak, 28.4.

2008, 07:30 h
Mjesto: Svatko u svojem gradu
Cilj: Odgoditi državnu maturu za nekoliko godina

u Osijeku lokacije prosvjeda je na trgu Ante Starcevica
#162173
Gdje ce se u osijeku odrzat prosvjed?
#162180
???...
piše ti red iznad tebe
#162240
lol.nisam vidio :(
#162268

Re: Prosvjed protiv državne mature!

zanima measko sam drugi razed i imamnastavu ujutromogi li doci na prosvjed bez neopravdanih tj smiju li mineopravdati to'''????SAMO NAPRIJED :lol: :twisted: :twisted:
#162322
Kak to ide sa skolom i opravdanima i neopravdanim? hvala unaprijed
#162331
Pahulja


Kak to ide sa skolom i opravdanima i neopravdanim? hvala unaprijed



nadam se brzom odgovoru jer ujutro je škola,a neznamo što učiniti?!?!
#162336
a ako bude masivan prosvjed nece biti neopravdanih...
#162341

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Odete cijeli razred pa sto vas briga.
#162346

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Treba otići, i treba se buniti, da se ljudi više bune i prosvjeduju, možda se neke stvari ne bi dogodile ovako kako jesu. Daj bože da se buni tko god može, pogotovo mladi ljudi, i neka što prije shvate da ni slučajno ne smiju prihvaćati mentalitet tipa "pa šta možeš, šuti, dobro je, a šta mi vrijedi bunit´ se...", kako se većina ljudi ponaša.
#162441
na prosvjedu je bilo predobro.konacno smo se ujedinili i djelovali kao jedan.bilo nas je previse.jedino mi je mal zao svih onih vozaca,al tak je to na prosvjedima.sam se nadam da necemo morati opet prosvjedovat,ali ako budemo drugi put nas nece biti oko 1000 nego oko 2000.cijela srednjoskolska mladez ce se okupit u osijeku.(nadam se i drugi ljudi da ce se prikljucit).
Ma stvarno ljudi svaka cast!!!ocekivao sam odaziv,ali ovo me stvarno iznenadilo.
SVAKA CAST!!!!!!!
#162466
vecina ih je djelovalo sa pivom u ruci. Ali kapa dolje. svi sati su opravdani.
#162484
ja nisam mogo vjerovat kad sam vidio kolko ih je...bio sam negdje u sredini i kad sam htio vidit početak..nema ga...a kad sam se okrenuo...od ljudi stvarno nevidiš kraj...predobro...sam sto ovi kreteni iz opce zakljucali skolu i nisu im dali da izadju van...
#162486
Fantastično je bilo, natrubio sam se ko nikada u životu, ušao sam us vaki 5 auto i trubio LOL
Svaka čast na odazivu, bilo nas je više od 1000, sad se samo možemo nadati :)
#162487
ja se jos pito ko je taj bio...onaj koji je ulazio i svirao...haha...inace prosvjed je bio prijavljen...barem mislim...ma je
#162490
ma ja nisam mogla vjerovat kad sam vidjela koliko je ljudi. nisam uopce ocekivala da ce se toliko nas okupiti! super je jer nije bilo nekih vecih ekscesa i nereda! bili smo pristojni! 8) krivo mi je kad vidim starije kako govore da je ovo samo jos jedan nas hir i da je to izgovor da manje ucimo. to nije istina! mi u svakom slucaju moramo uciti! smeta nam jer je ministarstvo nametnulo maturu samo da mi se ulizali ovima iz EU, a da ni sami neznaju u sta se upustaju! odgovor kad smo rekli da smo neupuceni u sve to je bio kako su za to nacionalni ispiti tu! a sta je sa sadasnjim drugim razredima???!! mi nismo pisali nacionalni ove godine niti cemo ga pisati jer vlada nema novaca zbog probne drzavne mature!!!! i to je onda dobra organizacija???? ma dajte molim vas! :roll:
#162491
potisujem...
#162508
hm.. nama su danas profesori rekli ( u ekonomskoj) da ce se sve nadoknadivat subotom.. ako je bilo vise od 3 osobe u razredu (a bilo je takvih bisera) da se svi ostali moraju upisat da nisu na nastavi.. i da oni nece morat odradivat te sate, a u razredima gdje nema nikog oni ce morat obavezno. bla.. ma da da.. vidjet cemo

al nema veze.. sam nek nebude drzavne mature..
#162523

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Svaka vam čast, stvarno ste super :yahoo:
oduševljena sam, nemam dovoljno riječi da vas pohvalim
#162527
Evo upravo dnevniku primorac izjavio kako se državna matura ODGAĐA za godinu dana.
#162528
mora da se boji zamorac da svoju guzicu neće više žuljati u fotelji
#162533

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Ma bravo, bravo!!!!
Bas me zanima sto ce ispasti.
#162535

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Matura se odgađa na godinu dana... Ako ništa drugo, bar nešto smo uspjeli postići... Iako bi puuunooo ispravnije bilo da se odgodi sve dok ne budu pravi, ili bar dovoljno prilagođeni, uvjeti za pisanje te mature i takvog načina upisivanja na fakultete...

Stvar je u tome da oni nama na potpuno krivi način pokušavaju "olakšati" obrazovanje i omogućiti nam da steknemo znanje za cijeli život. Previše detalja u učenju, i to nepotrebnih naravno... Previše stvari koje nikome neće zatrebati nikada više u životu...

Uzmimo za primjer biologiju u gimnazijama... Koliko ljudi, koji su završili recimo samo srednju prošle godine, a da ne govorimo o fakultetima i ostalome, mi može opisati npr. optjecajni sustav žiroglavaca?

Vjerujem da pola ni ne zna kako izgledaju te životinje, a druga polovica će reći da to ni ne postoji! I što...? Svejedno vjerujem da i bez toga uspješno obavljate svoje poslove ili da ste uspješno upisali svoje fakultete...

U svemu tome me najviše zanima koji bi od naših političara na jednom takvom ispitu uspio riješiti takav ispit i dobiti bar prolaznu ocjenu, znači riješiti točno 50% ispita?
#162539

Re: Prosvjed protiv državne mature!

Mogli bi se sada i mi studenti organizirati i prosvjedovati, imamo i mi razloga. Dap
XD
#162541
hm... vidila sam da su odgodili za godinu dana! nisam bas odusevljena jer onda to znaci da je moja generacija prva koja ce pisati, ali mi je drago da smo bar nesto postigli! vidite da vrijedi izaci na ulice i na miran nacin reci ono sto mislimo i zelimo!
#162546
:wink:
#162591
chaknoris

Draga djeco!

Jadni oni ciji ste!

Naime, jebo ja vas glupe. Jebo i ovaj obrazovni sustav. Mali primjer iz moje generacije. Zenska koja je smrtno ozbiljna rekla da je Pecuh glavni grad Madjarske i da na sjeveru FInske zive Kamerunci je buduci doktor znanosti. Serem se na takav sustav.

Ali i na sve vas mulce. Ovaj sustav je kriv utoliko sto vas sve pusta u skole. Nije sve za svakoga. Jebo i vase roditelje. Matutupe, priglupe seljacine koji pate od niza kompleksa i svoju tupu djecurliju guraju u gimnazije i fakultete, a imate problema s normalnim jezikom i opcom kulturom.

Evo ideja. Uvedimo obavezan test inteligencije i predznanja. Pa da se vidi s cime se raspolaze. I onda testovi znanja. Svake godine. Da se vidi sto znate. Pa tek onda imate pravo nesto prigovarati. Da se lijepo vidi koliko ima poklonjenih ocjena i ogromna kolicina neznanja. Koja se prikriva galamom i serendanjem.

Za kraj misljenje jednog relativno nepoznatog filozofa. Malog Muje.
Mali Mujo, bosanski mislilac, rekao je "Jarane, od govna nitko nije napravio pitu".



Lijepo rečeno!!! Slažem se u potpunosti.. Nije žvaka za seljaka.. :lol: :lol: :lol:
#162604
Lon Don



Uzmimo za primjer biologiju u gimnazijama... Koliko ljudi, koji su završili recimo samo srednju prošle godine, a da ne govorimo o fakultetima i ostalome, mi može opisati npr. optjecajni sustav žiroglavaca?



Da. Slažem se. Previše se ide u detalje. Onda na kraju od šume ne vidimo drvo, odnosno ne znamo neke osnovne stvari. Ja predlažem da se uvedu izborni predmeti negdje na 3 godini, pa nek si svatko odabere predmete koji ga više zanimaju i koji će mu pomoći na prijemnom.
#162626
Norris zakljucujem da si starija generacija.pljujes po sustavu koji je donijela vlada koje ste vi stariji izabrali ne mi mladi.a vi stariji nama prigovarate jel smo izasli na ulice,al vi ne prigovarate zbog naseg izlaska na ulice kao takvog nego zbog toga sto smo mi imali muda izaci i pokazali max organiziranost i postigli nest.a sto se tice testa inteligencije i testova predzanja mislim da prvo trebas razmislit o cem pricas.pogledaj koliko se nepotrebnih stvari uci u skolama,a ti onda prijatelju svake god pisi test znanja,a ima toliko gluposti koje ti nikad nece trebat, a ti to sve moras znati.tak da ono... a sto se tice testa inteligencije to nije lose jel ima puno strebera koji nabubetaju sve napamet i sljedeci tjedan nemaju pojma o tome sto su ucili.
#162631
Otkad je Boga i vraga učenici misle da uče previše, i da im većina tih informacija nikad neće biti potrebna. Međutim, ovo je prva generacija koja je zbog toga izašla na ulicu (jer, budimo iskreni, nisu oni na ulicu izašli zato što reforma školstva nije dobro pripremljena, pa državna matura nije jasna).

Postoji i razlog zašto dosad nitko nije izlazio na ulicu jer misli da previše uči. Naime, širok obujam gradiva jamstvo je da će se prosječni učenik nakon 10 godina uopće ičega sjećati. Kada bi učio iz skripte od 20 stranica, nakon proteka odrđenog vremena ne bi znao ništa.

Stoga te stvari nisu nepotrebne - nepotreban je samo broj obveznih predmeta, u odnosu na izborne.(međunarodnim uspoređivanjem jednom prilikom u inozemstvu spoznao sam frapantnost našeg sistema - dok su se učenici iz većine zemalja hvalili sa brojkom od nekakvih 3, 5 ili najviše 7 izbornih predmeta, Poljak me iznenadio sa 12, što je pak bilo manje od mojih 14. Nisam siguran da smo baš trebali imati 14 obveznih predmeta, i 1 izborni, s tim da se moglo birati između informatike i jezika.)

Dakle, vaši su prosvjedi usmjereni u krivom pravcu, ne trebate se vi buniti protiv količine gradiva, jer nemate pojma o ničemu, pa tako ni o tome što će vam trebati u životu. Količinu gradiva treba povećavati, ali po izboru.
#162636
:wink:
#162640
čak norise skidam ti kapu jer si u potpunosti u pravu, nu par kikoša.

još bi nadodao da bi trebali u naše škole napraviti kao u americi, po završetku osnovne ideš na test kojim se pokazuje kolikim znanjem i inteligencijom raspolažeš i po tome te se strpava u isti koš kao i sve ostale u tvome rangu i lijepo ti se govori gdje možeš šiljit svoje (ne)znanje, ako si oskudan u znanju, ne želim reći ne inteligentan ni slično, no ako se ne želiš školovati nego želiš raditi lijepo u strukovnu školu, a ako si se trudio i bio dobar pionir možeš u gimnazije pa potom na faks, da se ne bi dogodilo tisuće upisanih na faks samo zbog studentskih prava i ti isti onda oduzimaju mjesto za studiranje nekome tko stvarno želi studirati

naš školski, općenito akademski sustav treba gadnu reformu, uči se preopširno, ljudi s faksova i iz srednjih izlaze s prevelikom lepezom znanja o svemu, a u stvari o ničemu, školstvo treba biti usko strukovno vezano, brate ako ti želiš učit kemiju, uči kemiju i sve blisko kemiji, ne treba ti i još 30 dodatnih predmeta koji ti nikad neće trebati, ako želiš veterinu ne treba ti poljoprivreda, ako želiš pravo ne treba ti ekonomija i sl., a što je najtužnije svi fakulteti su preopširni, ja mogu iz svoga primjera reći da sam na studiju poljoprivrede/zootehnike koja se bavi uzgojem stoke učio bogtenejebo sve, od strojarstva, građevine, ekonomike i još brdo nepotrebnih predmeta (govorim za svoj smjer), na kraju sam izašao s faksa s brdom nepotrebnog znanja koje ću ionako zaboraviti jer kako se kaže "ponavljanje je majka znanja", di ću ja ponavljat gomilu budalaština koje mi nikad neće trebat, nigdje, samo sam uzalud potrošio vremena i živaca na tuđa izdrkavanja
#162645
sve je to uredu sto vi govorite(koje te podrucje zanima to podrucje uci) ali sve je to dvosjekli mac.

(pogledaj sto se dogodi kad se specijaliziras za nesto)
a sto se tice tebe norrise mislim da si u pravu sto se tice straha zbog neznanju,ali tome nismo krivi mi ucenici.sto da mi mozemo napraviti da se nas kvalitetno poducava?sto profesori mogu napraviti?nista ko i mi!!!to moze sam drzava,a ona je totalno u banani.treba se cijeli sustav mijenjat.logicno je da kad neobrazovani ljudi vladaju da ce i vecina naroda biti neobrazovana i zatucana svakakvim nepotrebnim glupostima(cast izuzecima).
#162646
Mislim da ne treba napraviti ko u americi.trebamo svi uciti sve,ali da se rade razredi npr. ovaj razred zanima biologija,taj razred radi detaljnije biologiju itd da ne nabrajam.mislim da svako treba znati neke osnovne stvari,ali izabrati nesto sto mu/joj ide/voli pa to detaljnije obradivat.
#162647
detaljnije obradivat mislim da im onda ti profesori daju vise paznje i vremena.zato napraviti takve razrede da se zna ko sta hoce.ovako svakog zanima nest drugo a svi profesori forsiraju svoje
#162667
Ne tako davno, kad sam bio kod svoje cure...
Njen mali brat, koji je 7. razred osnovne škole je nešto čitkarao...
Kako smo se već skompali, pitao sam ga po običaju "šta radiš?"
Učim - kaže on...
Pitam ga šta uči, a na šta on meni "gorja i planine Velike Britanije".
Reko "kako molim?"
"Gorja i planine Velike Britanije".

Tako sam i ja, sa završenom elektrotehničkom i prometnom školu u nama dragom Osijeku, smjer elektrotehničar, učio o raznim sinkronim i asinkronim motorima, bilo kaveznim il klizno-kolutnim te o radnim karakteristikama i grafovima istih, a da ispred mene staviš jedan od dotičnih, nebi znao šta je to nit bi znao objasnit djelove...
Zašto? 100% teorije, 0% prakse...
Zbog čega su nam radnici u HEPu govorili "znanje iz srednje škole možete zaboraviti, praksa je majka"
Predmet RTT (rashladna i termička tehnika), samo ime govori kako bi tu trebao učiti o projektiranju i djelovima rashladnih i toplinskih uređaja (ergo erkondišn, frižideri, rerna, toplinska izolacija itd.), a naučio sam (i ponosim se time) kako oprati perilicu za suđe i kako očistiti sito u kojem se nakuplja kamenac. Mislim da je to ipak posao servisera, a ne budućeg inžinjera.

Protiv takvog školstva se i treba prosvjedovat, a oni koji su završili srednju nek se ne upliću jer državna matura nije njihova stvar. Ako se malci žele izboriti za sebe, onda nek se i izbore. To je njihovo pravo i ovu državu treba bombardirati sa prosvjedima. Kada se dovede neki apsurdni zakon, serete, a kada se dogodi ovakav prosvjed protiv istog, opet serete...

A ako ćemo biti baš cjepidlačiti, za one koji su protiv prosvjeda i koji misle da je gradivo u redu...
Na predmetu Politika i gospodarstvo se uči da je prosvjed jedan legitiman čin i da se tim činom građani bore za svoja prava.
U stranu što su učenici ispali neozbiljno sa pivom u ruci, tome se i ja protivim. Norijada je za pivo, prosvjed za transparente.

Over and out.
#162685
Isis




Protiv takvog školstva se i treba prosvjedovat, a oni koji su završili srednju nek se ne upliću jer državna matura nije njihova stvar. Ako se malci žele izboriti za sebe, onda nek se i izbore. To je njihovo pravo i ovu državu treba bombardirati sa prosvjedima. Kada se dovede neki apsurdni zakon, serete, a kada se dogodi ovakav prosvjed protiv istog, opet serete...



Potpisujem
#162722
chaknoris

Meni je oduvijek bila muka od skolskog sustava. Napravljen je za proizvodnju debila, ispranih mozgova, ponavljanja nepotrebnih informacija.

I svi su odgovorni. Profesori koji nemaju motiva i poklanjaju ocjene. Ne znaju ili ne zele uciti druge. Ali najvise ucenici i njihovi roditelji. Roditelji koji svoje dijete smatraju najpametnijim, i koji ce reci ko jebe profesora, to je budala, sta ces uopce uciti. Precjenjuju svoje dijete i guraju ga u skole za koje nije.

Najvise odgovornima smatram ucenike. Svatko je odgovoran za ono sto napravi. I dalje tvrdim da se upisuje previse ljudi u gimnazije i fakultete. Da postoji hiperprodukcija kadra, previse sveucilista, premalo radnih mjesta, degradacija bilo koje struke.

Vecina kadra koji izadje iz sveucilista je katastrofalan. Nimalo znanja i zelje, suplje cijevi koje nemaju nista osim nekog papira koji kaze da su kvalificirani. Osoba koja je apsolvent jednog kemijskog faksa a ne zna sto je baza a sto kiselina. Doktorica koja na obdukciji pita kako znamo da je ovaj les zenski. Ne znam kokosko, mozda po mirisu. Zena u ljekarni koja mi ne zna reci sto je lijek nego otvara kutiju i cita. Gradjevinar kojem ne bih dao 2 cigle a kamoli da mi zida kucu.

I sto imamo? Doktore koji se igraju ekonomije, ekonomiste koji se igraju Boga po bolnicama, odvjetnike koji dilaju drogu, sudce koji krse zakone, sami nadodajte...
I takvi ljudi onda lupetaju o necemu.

Test kongitivne sposobnosti, znanja, razumijevanja da se vidi s kojim se materijalom raspolaze.
Najbolja srednja u drzavi je zagrebacka V gimnazija. Svake godine se pise test iz odredjenih predmeta, gradivo je iz svih prethodnih godina. I konstantno ucenje. Ti ljudi nemaju problema s upisom na faks.

Da je ovaj prosvjed napravljen s ciljem poboljsanja znanja, nacina ucenja i predavanja, svaka cast. Ali je napravljen zbog straha od toga da neznanje ne ispliva i ne pokaze se koliko pojma nemate. Imali ste 4 godine i znali ste sto vas ceka. Cim se ovoliko sere, znaci pojma nemate. Pola vas nije niti za srednju kamoli za faks.

Besmrtnim rijecima malog Muje, "Jarane pusili ste, pusite ga i pusiti cete i dalje."


Jedina budala koja je isplivala iz svega si ti. Takvo je vrijeme lova na ocijene, a ne na znanje. Nisu ni ucenici krivi, ni studenti vec jednostavno sustav, tehnologija....
A ako ti imas komplekse jos iz srednje i kajes se zbog svojih nekih neuspjeha ne pljuj po ljudima koji su imali hrabrosti napokon stati i nesto poduzeti. Sto se mene tice nadam se da je ovo tek uvod u demokraciju koju ce vas nauciti srednjoskolci i studenti.
#162725
:wink:
#162731
chaknoris


Sto se isplivavanja tice, mogu ti samo reci da sam u skoli plivanja dobio nadimak. Sjekira.

Mentalna mocvara je divna stvar. Naravno da je pojedinac kriv i odgovoran za ono sto se desava. Najlakse je sjediti i kukati kriv je Djuro, Pero ili Marko. Ili stanje u Afganistanu te gradnja Kaspijskog naftovoda. Pokreni guzicu i kreni raditi. Lov na ocjene? Sve je to jedna velika supljina iza koje nema niti temelja niti znanja.

Imali su hrabrosti ufatiti tutanj iz skole. Da je prosvjed bio u subotu ili nedjelju zanima me koliki bi bio odaziv.

Moji kompleksi? Trebao bih 2 zivota da ih sve iznesem i objasnim. Nemoj dirati to intimno pitanje :(

Čini m se da ti to samo i radiš, sjediš i kukaš i neosnovano kritiziraš, dok se drugi pokreću i nešto rade. Vjerujem da bi prosvjed i u vrijeme neradnih dana uspio. Samo u jednom imaš pravo MENTALNA MOČVARA JE DIVNA STVAR, samo se pitam na koga se odnosi.
#162732
i svatko tjera svoju priču i svatko je pametniji od svakog

dobra rasprava, nema što
#162739
:wink:
#162740
chaknoris

Sto se isplivavanja tice, mogu ti samo reci da sam u skoli plivanja dobio nadimak. Sjekira.

Imali su hrabrosti ufatiti tutanj iz skole. Da je prosvjed bio u subotu ili nedjelju zanima me koliki bi bio odaziv. (


baš si bistar kao mutna voda.
ti kada budeš štrajkao za veću plaću i bolje radne uvjete sigurno ćeš štrajkati na slobodan dan i tvoj poslodavac će te onda zasigurno ozbiljnije shvatiti :D
#162744
Zašto samo spominješ gimnazije, pa tu su i strukovne škole, npr. 3 razredi strukovnih škola, upoznati su sa nacionalnim ispitima prije dva mjeseca, vrijeme za pripremu ispita i nije bilo ili je tek formalno odrađeno jer profesori nisu dovoljno plaćeni da bi s njima radili u svoje slobodno vrijeme. No dobro, ali su ga pisali. Uvodi im se državna matura za koju nisu pripremljeni kao što su pripremljena djeca koja pohađaju gimnaziju. I što ima loše ako žele nastaviti dalje školovanje. Žao mi je nisam mislila vrijeđati, ali ipak sam na njihovoj strani.
#162745
Chaknorisu! Zašto samo spominješ gimnazije, pa tu su i strukovne škole, npr. 3 razredi strukovnih škola, upoznati su sa nacionalnim ispitima prije dva mjeseca, vrijeme za pripremu ispita i nije bilo ili je tek formalno odrađeno jer profesori nisu dovoljno plaćeni da bi s njima radili u svoje slobodno vrijeme. No dobro, ali su ga pisali. Uvodi im se državna matura za koju nisu pripremljeni kao što su pripremljena djeca koja pohađaju gimnaziju. I što ima loše ako žele nastaviti dalje školovanje. Žao mi je nisam mislila vrijeđati, ali ipak sam na njihovoj strani.
#162748
:wink:
#162762
zast stalno spominjes te amere...
ko njih jebe...dijeli nas ocean od njih i neka tako i ostane a ne jos neke njihove fore s testovima kupit...
moze se desit da ucenik koji onak solidno uci...ne za 5 a ne ni za 1...recimo prosjecna 4 ili 3...da on slucajno zajebe na testu i sta onda...pada godinu...
to nemora bit neznanje nego jedino trema i strah jer nije svejedno pisat test koji bi ti svu godinu ulozenog rada i truda bacio u vodu...
a i dokazali su sami kolko su glupi...

Tagovi