Liječnici postaju koncesionari, Osijek ostaje bez Doma zdravlja?!

ma da, sad još nek kaže da doktori jadni ne zarađuju dovoljno, nek kaže ime i prezime tog doktora koji ne zarađuje više od 3000kn mjesečno, ova baba očito priča gluposti...

tomix je napisao/la: nek kaže ime i prezime tog doktora koji ne zarađuje više od 3000kn mjesečno, ova baba očito priča gluposti...

slažem se.. čak im je i osnovica veća od 3tis. + dežurstva...ovo ono...i evo ti 15tisuća

[quote="kolacic";p="300465"]

tomix je napisao/la: nek kaže ime i prezime tog doktora koji ne zarađuje više od 3000kn mjesečno, ova baba očito priča gluposti...

slažem se.. čak im je i osnovica veća od 3tis. + dežurstva...ovo ono...i evo ti 15tisuća

Da,da,kako da ne,svi doktori plivaju u lovi. I uopce se nisu ubijali 6 godina tijekom faksa. I uopce nije istina da imaju tolike place. Sto vise radis, drzava ti vise uzme. A probaj ti 24 h odgovarat za zivot 20ak bolesnika. I tako recimo 4-5x mjesecno bit bez obitelji. I samo da znas, lijecnici u dezurstvima rijetko kad spavaju.Oni rade. RADE. ti spavas.

Liječnici opće prakse moraju moći riješiti cca 70% problema zbog kojih pacijenti dođu a ne biti skretničari. A ovi dežurni u bolnicama itekako spavaju, mnogi...Treba ukinuti dežurstva, radi se u tri smjene, to se plati i bok. Ako u noćnoj nema posla - na spavanje, nije problem....

Ma najbolje da doktori i svo medicinsko osoblje radi džabe, ono ipak je to human poziv i sami su ga sebi izabrali - pa eto neka volontiraju! Nema veze što srednja škola traje 4 godine, nakon toga faks 6 godina, 1 godina staž, specijalizacija 3-6 godina...neka lijepo volontiraju, ponesu si sendvič od kuće i spavaju svakih 48 sati malo, tamo u podrumu negdje bolnice! --> ovo nisam mislio za ozbiljno, to sam sve malo karikirao!
Plaća od 15000 kuna je definitivno premala za liječnike! Znate li zašto? Zato jer doktor ne radi smjenu od 8 sati pa ode kući kao npr. profesor u školi. Profesori u školi imaju tako 5-8 000 kn ovisno o stažu, satnici... i na poslu je 8 sati, ponedjeljkom i srijedom ima 5 sati, radi svaku drugu subotu, ima godišnji odmor preko ljeta, uskrs, božić...
A liječnik radi 8 sati, pa onda još 8 sati pa možda i još 8 sati - zaredom! Radi nedjeljom i blagadom...na terenu, razno-razne opasnosti koje idu uz zanimanje (ono infekcija, hepatitis...itd)... I koliko bi trebali liječnici imati plaću? 2000kn?!?
Svatko treba biti plaćen onoliko koliko je obrazovan, koliko je sposoban, koliko radi i koliko je opasno odnosno odgovorno zanimanje! Ako kod nas liječnik zaradi 10 000 kn - u EU (njemačka, austrija) zaradi skoro pa 10 000 eura...za otprilike isti posao. Ako kod nas zaradi 6000kn - u njemačkoj je to 6000 eura! A sumnjam da je litra mlijeka tamo 6 eura...prije da je 4 kn!!!
Za naše prilike plaća od 10-15000 kn zvuči odlično, što je točno! Za naše prilike je to više nego dobra plaća, ali to je ujedno minimalac za tog čovjeka! Jer definitvno svojim radom zaradi više!
Ovo da doktor zaradi 3000 kn je definitivno moguće, moguće da i dužan bude. Jer dobije mjesečno 30-40000 kn mjesečno a od toga platiti treba osoblju plaće, režije, materijal - pa kad sve poplaća možda i dužan ostane. Treba biti i dobar ekonomist pa da ti ostane više kao plaća...
Ali uostalom, šta će novci doktorima - ionako nemaju vremana da ih potroše! Moraju radit! --> ovo se nisam šalio!

Ne slažem se da je plaća od 15000 kn mala za liječnike......ali smatram da su zagušeni obavezama, stisnuti neimaštinom u zdravstvenom sustavu i tu ima prostora da se stvari poprave.....u državi gdje na jednog ginekologa ide i do 8000 pacijentica očito postoji problem s kadrom. A to se ne rješava tako da doktore platite do neba pa će onda oni kao biti sretniji što rade 48 h u komadu i imaju jako, jako dobru plaću. Dok je tomu tako, nema kod nas kvalitetnog zdravstva.Ja znam da prva ne bih pristala da me liječi doktor koji je upravo dežurao 24 h.....ali tko nas još za išta pita?!

neki dan je jedan u novinama kukao kako mora raditi dvanaest sati dnevno da bi imao plaću 20000 kn. znam ja ljude koji rade i više i po smjenama za 1000-2000 kn pa se ne žale jer strepe za posao. A na kraju krajeva nisu samo oni išli u školu!

Znam ja i one koji uopće nerade a dobivaju plaću i na platnom su spisku... Svega ima, ali najmanje poštenja. Iz mog sela ljudi rade u jednoj firmi za tako 2000 kn cca po 12 sati s otrovnim lakovima itd. A volio bih da budu plaćeni 20 000 kn -ali nemogu se puno žalit jer nema posla a i nisu išli u školu (mislim na fakultet). Ako su i jedva završili osnovnu (ima i takvih). Uglavnom su sa srednjom obrtničkom i sl. Jedan srednjoškolac koji završi zanat trebao bi imati početnu plaću od bar 4 do 5 000 kn...Ipak ima školu i zanat! A ne se bojati za posao od 1000-2000 kn da ne dobije otkaz. A i kod mame i tate živi.
Ne kažem da bi plaća od 25000 kn riješila automatski probleme u zdravstvu, ali možda bi više ljudi upisivalo medicinu - jer se isplati, znači nećeš uzalud se školovati 6 godina faksa+ 3 godine specijalizacije...Dok prijatelj u policiji ima 5500kn 2 godine srednje škole i 2 godine policijske akademije. Naravno, dok ja još nisam završio faks (ovih prvih 6 godina) on je otplatio auto, kupio kuću, ima djecu i ženu...i kolika će mi biti plaća kad diplomiram? - 4300 cca prve godine staža, a onda negdje oko 5000 i nešto - sumnjam da će biti preko 6000... Znači, školovao sam se 6 godina više za MOŽDA 600 kuna više...Neznam, možda mi netko bude dao 15 000 odmah, čim diplomiram!?
Na jednom odjelu 3-4 doktora rade posao za 7 doktora. Znači, MORALO bi ih biti teoretski 7, ali ih u praksi ima 3. Plaća je naravno ista i za one koji se ubijaju od posla i za one koji samo odrade normu. Mislim da je u sloveniji i općenito u EU plaća po radu - više operacija=veća plaća! Mi smo po mentalitetu i ustroju sustava još uvijek u prošlosti (doba komunizma i socijalizma)!
Vrijedan radnik se ne bi trebao bojati za posao! Ne bi trebao živjeti od crkavice nego biti sukladno znanju i umijeću plaćen!

U našoj državi stalno se nešto mudruje, mijenja, poboljšava, isprobava...zašto jednostavno ne vidimo što i kako drugi rade, kako je to u drugim državama riješeno? Što su oni pokušavali - hajmo učiti na njihovim greškama...uzeti od njih ono što valja...Ne treba izmišljati toplu vodu!

Sve privatizirati!
Što prije.

Sjećam se, prije izvjesnog broja godina, kako su govorili da suci imaju prevelik broj neriješenih predmeta jer su slabo plaćeni. I da je to jako odgovoran posao za koji se treba puno školovati i učiti. Onda su im udvostručili plaće. I nakon toga broj neriješenih predmeta je ostao isti, jedino sad šute o plaćama.
Dakle povećanje plaća liječnicima samo po sebi neće riješiti ništa. Ono što bi riješilo mnoge probleme bilo bi da liječnici budu više plaćeni ako rade više i kvalitetnije. Tko smisli jedan takav dobar sustav i provede takvu reformu zdravstva zaslužit će spomenik.

Liječnik specijalizant ima oko 7000. Kroz dežurstva i takav sustav plaćanja se u praksi zaradi još jedna plaća, pa tako SSS instrumentarka (dodaje majstoru alat, opere i složi alat kad majstor završi) ima 10000. Tako od sve humanosti sestrinskog poziva ostaje ideal dokopati se bilo koje op. sale i baviti se omamljenim pacijentima za masne pare umjesto onima svjesnima Svaka čast odgovornosti i školovanju ali bi liječnici i sestre morali bar do neke mjere podijeliti sudbinu svoje okoline po pitanju zarade. Ukinuti dežurstva i uvesti smjenski rad svima, ustanoviti sustav kontrole koji će mjeriti koliko koji liječnik radi, a koliko spava. Ukinuti praksu plaćenih vikend 'seminara' na obali i umjesto istih uvesti video konferencije npr. na temu 'Novi trendovi u endoskopskoj rektalnoj kirurgiji'. Jesti, piti i spavati u hotelu na vlastiti račun, uvijek i svuda.
@Ica, eto i ja sam malo karikirao....

Pa i dijele sudbinu okoline! Plaća im nije puno veća nego što je u okolini! Vikend seminari po obali ali i po svijetu su nužni i nemogu se baš svi preko video konferencije pratiti. Kako će sudjelovati netko na operaciji i naučiti neki zahvat praktično ako ne dođe osobno! Te seminare i putovanja uglavnom plaćaju farmaceutske firme. Bar što se tiče obiteljske medicine. Liječnici propisuju lijekove neke xy farmaceutske firme, a oni njemu plaćaju put i sve u vezi seminara. Pošto ima više farmaceutskih firmi, kako se odlučiti koji je bolji. Ili propisivati lijekove od one firme koja bolje plati seminare...jel tako?! Ali ne postoji takav problem jer liječnici imaju i previše pacijenata tako da mogu ispuniti normu za nekoliko farmaceutskih firmi i propisivati sve lijekove! A da si sami moraju plaćat te seminare liječnici nebi išli i točka. Najbolje da će iz svoga džeba izdvojiti desetke tisuća kuna. Samo da napomenem doktori MORAJU ići na te seminare i dodatno se obrazovati - ako to ne rade, nemogu produžiti licencu...mislim da ssvakih 6 godina se produžuje. I u tom periodu moraju skupiti određeni broj seminara - bodova! Specijalizaciju također plaća ustavnova - najbolje da će pojedinac platiti 50 000 kn po semestru (6-12 semestara).

Ideja da više budu plaćeni koji rade više je sasvim logična - i u drugim državama je tako! Kod nas nije. I zašto bi onda netko imao motiva raditi više. Bolje džaba sjedit nego džaba radit!

Neznam zašto ne postoji treća smjena. Znači da u bolnici po noći strojevi ne stoje nego ful sve radi kao i po danu. Pacijenti se naruče i dođu u 3 po noći, 4 po noći itd..Naravno trebalo bi zaposliti dodatni kadar - ali to je dobro, zar ne!? I strojevi ne bi stajali, prostorije ne bi bile prazne

Ica je napisao/la : Pa i dijele sudbinu okoline! Plaća im nije puno veća nego što je u okolini!

Ica je napisao/la : Te seminare i putovanja uglavnom plaćaju farmaceutske firme. Bar što se tiče obiteljske medicine.

Farmaceutske firme su liječnike obiteljske medicine pretvorile u ispisivače uputnica i recepata.

Ica je napisao/la : Neznam zašto ne postoji treća smjena. Znači da u bolnici po noći strojevi ne stoje nego ful sve radi kao i po danu. Pacijenti se naruče i dođu u 3 po noći, 4 po noći itd..Naravno trebalo bi zaposliti dodatni kadar - ali to je dobro, zar ne!? I strojevi ne bi stajali, prostorije ne bi bile prazne

Ne postoji svugdje. Negdje postoje dežurstva, uglavnom da bi netko mogao prespavati u bolnici i lijepo to naplatiti dok neki i rade. Mehanizma kontrole nema.