Forum: Filozofija i religija Topic: Postoji li sudbina? --------------------------- igrac s brojem 2: Postoji li sudbina odnosno vjerujete li da je sve u životu namješteno i svaki vaš korak unaprijed određen. Ako da, koji su vam najuvjerljiviji dokazi tome. Samo molim vas bez njonjavih odgovora tipa "ja vjerujem u sudbinu i to je to". Ja se držim one Einsteinove- "Bog se ne kocka!" Jer kad bi sve ovisilo o nama, ko zna šta bi sve sjebali na globalnom planu hehe... marrai: A ja se držim one -sudbina mješa karte,mi igramo- postojisplet mogućih puteva koji su nam unaprijed određeni,svi mi možemo odabrati kojim ćemo krenuti... neki se vrte u krug,neki stoje na mjestu,neki nam se putevi isprepletu s tuđim...neki nađu i prečac :) Rajnus: "Bog se ne kocka" se odnosilo na kvantnu fiziku. Odnosno da ne vjeruje da se Bog igrao sa kockicama kada je stvarao svijet. Monstrum: igrac s brojem 2 je napisao/la : Postoji li sudbina odnosno vjerujete li da je sve u životu namješteno i svaki vaš korak unaprijed određen. Ako da, koji su vam najuvjerljiviji dokazi tome. Samo molim vas bez njonjavih odgovora tipa "ja vjerujem u sudbinu i to je to". Ja se držim one Einsteinove- "Bog se ne kocka!" Jer kad bi sve ovisilo o nama, ko zna šta bi sve sjebali na globalnom planu hehe... Ma kontam si da nema sudbine, svoju si budućnost sam krojiš svojim postupcima, a one sitnice koje ti se dogode, što nazivamo sudbinom, kontam si da su čiste slučajnosti. Ivan: nema sudbine. sve je kaotican splet okolnosti. igrac s brojem 2: Rajnus je napisao/la: "Bog se ne kocka" se odnosilo na kvantnu fiziku. Odnosno da ne vjeruje da se Bog igrao sa kockicama kada je stvarao svijet. Tako je, "Bog se ne kocka" odnosi se na fiziku ali ne kvantnu nego Einsteinovu opću teoriju relativnosti iz koje proizlazi da je nemoguće ostvariti brzinu veću od brzine svjetlosti jer kad bi to bilo moguće došlo bi do veeelikog sranja u kozmosu. Rajnus: Tocnije na kvantne pomake elektrona... Kiki_08: Vjerujem u sudbinu,do određene granice,ali ne mislim da bi se sada svi trebali prepustiti i čekati da nam se sve samo posloži u životu.Ne mogu objasniti,a na ne zvuči trivijalno razloge zbog kojih vjerujem i događaje koji su to potakli,jer za neke događaje jednostavno ne možeš reći da je slučajnost.Da li je to instinkt za preživljavanjekoji nas vodi da napravimo neke neuobičajene postupke(koji se kasnije pokažu presudnima) ili sudbina,ne znam,ali znam da ne bi bila tu gdje jesam da je sve samo čista slučajnost! fairy: vjerujem da postoji predrođene stvari pri čovjekovom rođenju,,,,kao dokaz navodim ti da sam bila kod vidovnjakinje koja mi je pogodila gotovo sve i to 5-6 godina unaprijed,,,,i mislim da čovjek ne može mijenajti svoju sudbinu i da je sve onako kako treba biti i kako je predodređeno,,,ne mislim pri tome da se čovjek treba prepustit svojoj sudbini,kako se kaže.....ali puno puta sam bila u situaciji ili da sam nešto silno željela pa sam se trudilato požuriti, ali nisam uspjela ili opet su se neke stvari događale iako sam sve poduzela da se ne dogode,,,tako da,,mislim da sudbina postoji,,,et Monstrum: Hm baš me interesira kako će se razvijati ovaj topic, jer mi se nekako čini da žene više vjeruju u sudbinu nego muški, ha ništa vrijeme će reći, vidjet ćemo Kiki_08: To je samo dokaz da je kod žena više razvijen osjećaj za instinkt ili da slušaju više svoje "unutarnje ja" ! davorccc: Naravno da ne! Gdje je tu izazov kad znaš što te čeka. Kiki_08: U tome i je caka jer ne znaš šta te čeka,ti planiraš i gradiš život u jednom smijeru,a onda te sudbina opali po glavi i sve ode u ..... malecka: Kiki_08 je napisao/la: U tome i je caka jer ne znaš šta te čeka,ti planiraš i gradiš život u jednom smijeru,a onda te sudbina opali po glavi i sve ode u ..... da def meni je upravo prije pol sata sve ošlo...i odvratan je osjećaj...:cry::cry::cry::cry: Monstrum: malecka je napisao/la :Kiki_08 je napisao/la: U tome i je caka jer ne znaš šta te čeka,ti planiraš i gradiš život u jednom smijeru,a onda te sudbina opali po glavi i sve ode u ..... da def meni je upravo prije pol sata sve ošlo...i odvratan je osjećaj...:cry::cry::cry::cry: Ajd ak nije preintimno pa reci šta ti je ošlo jer me baš zanima kako ti je to sudbina podijelila današnje karte? malecka: jadno ih je podijelila.... to je dovoljno za reć... ko domino gurneš jednu sve se sruši... Mladjo: pa kak ti se to život uspio srušit u pol sata malecka: lijepo .... vejruj mi... ajde nije moj život tema... jel vjeruješ u sudbinu?? Mladjo: nevjerujem, bez posebnog razloga, jednostavno nevjerujem malecka: onda i ne moraš.... bazooka_joe: Jok! Sudbina, Bog i slične budalaštine izmišljotine su proizašle iz straha od sagledavanja rezultata vlastitih postupaka. Sudbina je samo uređeni splet kaotičnih, naizgled nepovezanih okolnosti. Već je dokazano da stvari (u kvantnoj fizici) ovise o promatraču, a u makrokozmosu (aktivni) promatrači smo upravo mi. Tisućama se godina pravimo glupi, ne želimo prihvatiti činjenicu da smo mi krojači vlastite (ne)sreće, a nekima upravo to i odgovara. Razmislite malo, maknite se dalje od mistične interpretacije događaja (božja volja, wtf?!)... aethur: bazooka_joe je napisao/la: Jok! Sudbina, Bog i slične budalaštine izmišljotine su proizašle iz straha od sagledavanja rezultata vlastitih postupaka. Sudbina je samo uređeni splet kaotičnih, naizgled nepovezanih okolnosti. Već je dokazano da stvari (u kvantnoj fizici) ovise o promatraču, a u makrokozmosu (aktivni) promatrači smo upravo mi. Tisućama se godina pravimo glupi, ne želimo prihvatiti činjenicu da smo mi krojači vlastite (ne)sreće, a nekima upravo to i odgovara. Razmislite malo, maknite se dalje od mistične interpretacije događaja (božja volja, wtf?!)... Slažem se! Kakva sudbina, sam si određuješ svoju budućnost. Zagledaj se u prošlost i zapitaj koliko puta su se dogodile neke stvari na koje nisi mogao utjecati. I onda se zapitaj koliko su se puta dogodile stvari na koje si mgu utjecati i stoga i jesi. Uvijek imaš kontrolu nad svojim životom, samo ga treba znati kontrolirati. malecka: dobro sve to stoji...a što češ s onim stavrima koje nemoš kontrolirat...samo ih prihvatiti takve kakve jesu ili==??? aethur: kao recimo koje? većinu možeš kontrolirati ili imati barem malo udijela u njima... malecka: samo prihvatiti... tj pomiriti se s time... Monstrum: malecka je napisao/la : dobro sve to stoji...a što češ s onim stavrima koje nemoš kontrolirat...samo ih prihvatiti takve kakve jesu ili==??? Ajd sad molim te reci mi šta u svom životu to nemoš kontrolirati, izuzmimo naravno stvari tipa vremena (vremenska prognoza), političke situacije u zemlji (na koju zapravo i imaš utjecaj = glasovanje) itd. aethur: ako sam kreiraš svoju budućnost, onda ništa ne treba prihvaćati. sve je u tvojoj glavi i samo TI možeš to promijeniti... prihvaćanjem samo bježiš od problema. malecka: ne bježim ja od ničega... nisam misla doslovce kontrolirat nego utjecati... npr na ljude oko sebe ... na osjećaje...ajd dosta sad o tome... ok niko od nas ne vjeruje u sudbinu..svako kroji svoj život... Kiki_08: Meni izgleda da muškarci ne prihvaćaju postojanje sudbine iz bojazni da,možda,ipak ne drže oni sve konce u rukama ,već da postojidogađaji na koje nemaju utjecaja! Mladjo: Kiki_08 je napisao/la : Meni izgleda da muškarci ne prihvaćaju postojanje sudbine iz bojazni da,možda,ipak ne drže oni sve konce u rukama ,već da postojidogađaji na koje nemaju utjecaja!A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D igrac s brojem 2: narvano da čovjek može utjecat na objekte u svojoj okolini, to nema veze sa sudbinom (to više odgovarakonceptu slobodne volje). nego jesu li rezultati naših prijašnjih akcija već unaprijed bili predodređeni pa tako i onih budućih - po mom mišljenju to je sudbina! aethur: igrac s brojem 2 je napisao/la: narvano da čovjek može utjecat na objekte u svojoj okolini, to nema veze sa sudbinom (to više odgovarakonceptu slobodne volje). nego jesu li rezultati naših prijašnjih akcija već unaprijed bili predodređeni pa tako i onih budućih - po mom mišljenju to je sudbina! ne nisu bili predoodređeni, jer si u svakome trenutku mogao da utječeš na njih. banalni primjer: ako nisi htio piti, mogao si prestati i ne bi si zarigao sobu, recimo. dakle, tvoje je odluka bila da piješ (slobodna volja) i slijedom toga zrigaš sve, a nije sudbina rekla "e moj *** danas ćeš da se napiješ". igrac s brojem 2: aethur je napisao/la : ne nisu bili predoodređeni, jer si u svakome trenutku mogao da utječeš na njih. banalni primjer: ako nisi htio piti, mogao si prestati i ne bi si zarigao sobu, recimo. dakle, tvoje je odluka bila da piješ (slobodna volja) i slijedom toga zrigaš sve, a nije sudbina rekla "e moj *** danas ćeš da se napiješ". ne kontam te baš najjače. jel možeš malo pojasniti... malecka: kaže da možeš utjecati na sve... da ništa nije predodređeno... sami odlučujemo i utječemo na ono što nas okružuje... ennna: ja ne znam više u šta vjerujem... kao što svi ovdje kažu, sami odlučujemo i utječemo na svoj život. jel? a recimo, voziš se autom i neki jebeni kreten koji se napio spuca se u tebe i ti pogineš. kako onda upravljamo svojim životom? jel se to može nazvati sudbinom, božjom voljom, stvarno ne znam. ali sigurno ne bismo mogli utjecati na tu situaciju. insomnia: svatko je krojač svoje sudbine.. kako kontradiktorna izjava !? bazooka_joe: ennna je napisao/la: a recimo, voziš se autom i neki jebeni kreten koji se napio spuca se u tebe i ti pogineš. kako onda upravljamo svojim životom? jel se to može nazvati sudbinom, božjom voljom, stvarno ne znam. ali sigurno ne bismo mogli utjecati na tu situaciju. Recimo, umjesto u auto sjesti na bicikl? Podnošljivije je za okoliš... ennna: i opet te spuca- ak je to tvoja "sudbina" bazooka_joe: ennna je napisao/la: i opet te spuca- ak je to tvoja "sudbina" A ti si, dakle, jedna od onih koji se voze biciklom po crti? :D ennna: bazooka_joe je napisao/la :ennna je napisao/la: i opet te spuca- ak je to tvoja "sudbina" A ti si, dakle, jedna od onih koji se voze biciklom po crti? :D :auto::motor:LOL Kiki_08: [quote="Mladjo"] Kiki_08 je napisao/la : Meni izgleda da muškarci ne prihvaćaju postojanje sudbine iz bojazni da,možda,ipak ne drže oni sve konce u rukama ,već da postojidogađaji na koje nemaju utjecaja!A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D Nije mi bila namjera zvučati tako,niti bilo čiju malenkost uvrijediti,samo sam konstatirala da su svi muškarci u vezi ove teme bili kategorični protiv vjerovanja u sudbinu. Ja bi ti mogla navest više primjera gdje je sudbina upetljala prste u moj život,ali malo mi je to preintimno da bi detaljnoiznosila ovako na forumu.No da ne bi mislio kako samo ložim vatru,osoba s kojom sam u vezi,iako nas ništa nije vezalo u prošlosti,sve je vodilo našem upoznavanju iako je trebalo proći 4godine da se stvarno upoznamo! Zvuči trivijalno,znam,i meni je trebalo dugo vremena da to sagledam na takav način! bazooka_joe: Kiki_08 je napisao/la: No da ne bi mislio kako samo ložim vatru,osoba s kojom sam u vezi,iako nas ništa nije vezalo u prošlosti,sve je vodilo našem upoznavanju iako je trebalo proći 4godine da se stvarno upoznamo! Zvuči trivijalno,znam,i meni je trebalo dugo vremena da to sagledam na takav način! E, to je već druga stvar! Brzo u crkvu moliti krunice zahvale bogi! :lol: PS: ne generaliziraj mušku populaciju preko foruma, ovdje smo ionako svi geekovi... Kiki_08: bazooka_joe je napisao/la: Kiki_08 je napisao/la: No da ne bi mislio kako samo ložim vatru,osoba s kojom sam u vezi,iako nas ništa nije vezalo u prošlosti,sve je vodilo našem upoznavanju iako je trebalo proći 4godine da se stvarno upoznamo! Zvuči trivijalno,znam,i meni je trebalo dugo vremena da to sagledam na takav način! E, to je već druga stvar! Brzo u crkvu moliti krunice zahvale bogi! :lol: PS: ne generaliziraj mušku populaciju preko foruma, ovdje smo ionako svi geekovi... A kakve Crkva ima veze s tim???? To što vjerujem da su nam se neke stvari u životu događaju bez da mi imamo utjecaja na njih,ne znači,automatski,da mislim kako je sve zapisano u Bibliji ili bilo kojo drugoj vjerskoj knjizi! DonQuijote: ja tvrdim da najbliže slobodnoj volji imamo dok smo još vrlo mala djeca. čim počnemo iskustveno doživljavati svijet oko sebe to se počinje postupno gubiti, jer nas i sve naše buduće postupke počinje određivati spoj urođenog i naučenog. sudbina kao velika knjiga u kojoj je sve zapisano ne postoji, ali da imamo mogućnost apsolutnog sagledavanja svega i međusobnog utjecanja ljudi, stvari i događaja, vjerujem da bismo s priličnom sigurnošću mogli odrediti nečiji životni put praktički od rođenja do smrti. kladim se da ukoliko bi se odrasloj osobi ponudilo da izabere jedna od 100 vrata (ili nečega drugog), i da se može vratiti vrijeme i taj eksperiment opet i opet ponoviti, da bi ta osoba uvijek imala isti izbor! koliko god mi mislili da smo nešto u životu slučajno odabrali, uvijek je to povezano s nekim našim iskustvom, zato što nam je ljepša ta nijansa, zato što nam se podsvjesno sviđa tekstura, zato što je više desno ili lijevo... naravno, postoje stvari koje se jednostavno dogode, bez da mi ikako utječemo na njih (pokupi nas vlak, jer nam se auto ugasio nasred pruge, a brklja također zakazala...), ali su te situacije dosta rijetke (s obzirom na broj ukupnih situacija koje se istovremeno događaju). bazooka_joe: Kiki_08 je napisao/la: A kakve Crkva ima veze s tim???? To što vjerujem da su nam se neke stvari u životu događaju bez da mi imamo utjecaja na njih,ne znači,automatski,da mislim kako je sve zapisano u Bibliji ili bilo kojo drugoj vjerskoj knjizi! Malo OT, al' ajd; iz http://en.wikipedia.org/wiki/Smiley : Smileys and emoticons are often used on Internet forums. Although smileys are only intended as an extra feature, some users often reply to threads with a single smiley, which often considered to be spam on many forums. However, the use of smileys, can sometimes distinguish a message between a flame and a joke. For example, "You're a bit slow, aren't you? :)" is less likely to be interpreted as an insult than without the smiley. Shadow Striker: Da ne postoji nebi se zvala sudbina. Sve što ima ime postoji pa makar bilo imaginarno bazooka_joe: Shadow Striker je napisao/la: Sve što ima ime postoji pa makar bilo imaginarno Preporučujem čitanje Vodiča kroz galaksiju za autostopere... Jer ako prekriješ oči u masi - postaješ nevidljiv. Znaš, ako ti ne vidiš njih - ne vide ni oni tebe... malecka: da je bar tako.... Jer ako prekriješ oči u masi - postaješ nevidljiv. Znaš, ako ti ne vidiš njih - ne vide ni oni tebe... sjedenem u čošak prekrijem oči i nema me ...a svijt oko mene nastavi dalje...možda i postoji sudbina... možda nam se neke lijepe stavri nebi dogodile da nismo pretrpjeli neke loše... aethur: samo su dvije stvari sigurne: smrt i porez. A sve ostalo je samo na nama samima, da odlučujemo kako ćemo postupiti u nekim siutacijama. Mladjo: [quote="Kiki_08";p="85503"] Mladjo je napisao/la: Kiki_08 je napisao/la : Meni izgleda da muškarci ne prihvaćaju postojanje sudbine iz bojazni da,možda,ipak ne drže oni sve konce u rukama ,već da postojidogađaji na koje nemaju utjecaja!A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D Nije mi bila namjera zvučati tako,niti bilo čiju malenkost uvrijediti,samo sam konstatirala da su svi muškarci u vezi ove teme bili kategorični protiv vjerovanja u sudbinu. Ja bi ti mogla navest više primjera gdje je sudbina upetljala prste u moj život,ali malo mi je to preintimno da bi detaljnoiznosila ovako na forumu.No da ne bi mislio kako samo ložim vatru,osoba s kojom sam u vezi,iako nas ništa nije vezalo u prošlosti,sve je vodilo našem upoznavanju iako je trebalo proći 4godine da se stvarno upoznamo! Zvuči trivijalno,znam,i meni je trebalo dugo vremena da to sagledam na takav način!ma da se razumijemo nisam se ja uvrijedio samo izjava nije bila na mjestu. što bi reko bazooka falio je smajli na kraju posta. a što se tiče te sudbine neznam, ja bi ovo što se tebi dogodilo opisao jednostavno kao slučajnost. rezultat odluka dvoje ljudi u određenom trenutku. to je isto ko kad majmun se odluči napit a autom je vani, cura odluči pratit legicu kući i onda o njima sutradan čitamo u crnoj kronici. A uopće nije moralo biti tako! DonQuijote: Shadow Striker je napisao/la: Da ne postoji nebi se zvala sudbina. Sve što ima ime postoji pa makar bilo imaginarno i rub svijeta ima ime... insomnia: DonQuijote je napisao/la :Shadow Striker je napisao/la: Da ne postoji nebi se zvala sudbina. Sve što ima ime postoji pa makar bilo imaginarno i rub svijeta ima ime... kako se zove rub svijeta? aethur: insomnia je napisao/la: DonQuijote je napisao/la :Shadow Striker je napisao/la: Da ne postoji nebi se zvala sudbina. Sve što ima ime postoji pa makar bilo imaginarno i rub svijeta ima ime... kako se zove rub svijeta? kako se zove sudbina? sudbina kako se zove rub svijeta? rub svijeta igrac s brojem 2: ma život je jedna obična velika jebena kladionica gdje mi ljudi uplaćujemo tiket, život je šef kladionice, a SUDBINA dobro uhodan sistem namještanja rezultata u korist kuće! :bath: Mladjo: tako je i što bi rekao debeli mladen iz tbf-a kako gubit mogu favoriti?!?! kopile: Mladjo je napisao/la: A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D Npr. bolest,izgled,inteligencija,porijeklo,državno uređenje,povijesne okolnosti,država rođenja,itd. Shadow Striker: DonQuijote je napisao/la: Shadow Striker je napisao/la: Da ne postoji nebi se zvala sudbina. Sve što ima ime postoji pa makar bilo imaginarno i rub svijeta ima ime... Rub svijeta je imaginaran Mladjo: kopile je napisao/la :Mladjo je napisao/la: A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D Npr. bolest,izgled,inteligencija,porijeklo,državno uređenje,povijesne okolnosti,država rođenja,itd.bolest, izgled, inteligencija, - sve ovisi o genetskim predispozicijama i načinu života, državno uređenje, povijesne okolnosti, država rođenja - sve ima veze s postupcima generacija koje su živjele prije tebe. Znači glasuješ na izborima i neposredno biraš državnu vlast, samim time i uređenje, izlaziš na referendum 90-te i dijete ti se rađa u Hrvatskoj a ne u Jugoslaviji. Samim tim stvaraš povijesne okolnosti za generacije ispred tebe. insomnia: na šta se zapravo odnosi to ''rub svijeta'' ? onako, kako svijet može imati rub? mislite na kraj svemira, the final frontier?ovo je sve apsolutno imaginarno..:lol:a na pitanje da li postoji sudbina ne usuđujem se dublje umno ulaziti u to.. ima ful puno događaja na koje ne možemo utjecati, a opet, ako je cijeli nas život i postupci unaprijed određen tom nekom ''sudbinom'' onda what's the point of living? aethur: insomnia je napisao/la : na šta se zapravo odnosi to ''rub svijeta'' ? onako, kako svijet može imati rub? mislite na kraj svemira, the final frontier?ovo je sve apsolutno imaginarno..:lol:a na pitanje da li postoji sudbina ne usuđujem se dublje umno ulaziti u to.. ima ful puno događaja na koje ne možemo utjecati, a opet, ako je cijeli nas život i postupci unaprijed određen tom nekom ''sudbinom'' onda what's the point of living? Upravo tako. Stoga treba vjerovati da ništa nije određeno, nego da sami utječemo na sve. Uostalom, ako je sve unaprijed određeno, mni bi bilo logično da na početku života dobijemo neki popis stvari koje ćemo mi napraviti ili film s cijelim našim životom. I tako tije sve zacrtano u životu, pa zašto ne bi odmah saznao sve o životu. Dakle, sudbina, kao i rub svijeta su imaginarne stvari, nepostojeće, dječje bajke pred laku noć... malecka: sviđa mi se ova ideja sa popisom.... to bi bilo stavrno praktično...bar bi pomoglo da se na neke stavri psihički pripremiš, a ne da te događaji zaskoče s leđa... Drobimir: Kontam da postoji sudbina koja se odnosi na čitavo čovječanstvo,kao rezultat čovjekove evolucije svijesti,a što se pojedinca tiče,vjerujem da postoje prirodni zakoni kao što su uzrok i posljedica,zatim zakon ritma koji ide iz jedne krajnosti u drugu,dakle od poptuno pozitivnih događaja do krajnje negativnih.Ja to zamišljam ovako:Čovjek doživi nešto i u vezi s tim događajem promišlja misli i izražava riječi,a zatim djeluje u skladu sa svojim osjećajima te pošto su te tri stvari (misli,riječi i osjećaji) alati stvaranja, kreira buduće događaje i tako sve u krug.Ukratko,mislim da čovjekovo stanje bivanja (osjećam se sretno ili osjećam se nesretno) prouzrokuje sljedeće događaje u zavisnosti od njegovog stanja duha. davorccc: Možda i postoji! Imam osjećaj da ću ispuniti jednu sudbinu: Ja ću napisati kerefeku, a ti ćeš to pročitati. ):-) fairy: Mladjo je napisao/la :Kiki_08 je napisao/la : Meni izgleda da muškarci ne prihvaćaju postojanje sudbine iz bojazni da,možda,ipak ne drže oni sve konce u rukama ,već da postojidogađaji na koje nemaju utjecaja!A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D pa recimo da ti otkažu kočnice i sletiš u kanal....ili da ideš nešto kupit i taman prije 5 minuta je netko kupio zadnji komad,,,,0pa recimo da dobiješ rak pluća a ne pušiš ili recimo da nekoga obasipaš pažjom i ljubavi i taj te odjebe zbog nekog drugog ili zato što eto....ili recimo da ti dijete oboli od nečeg ili recimo da se rodiš u obitelji alkoholičara ili recimo da ideš na natječaj za posao i da ga ne dobiješ jer je netko imao bolju štelu,,,ili da ideš na ispit o kojoj ovisi godina a profesor ga otkaže jer ide na partiju golfa .... Mladjo: fairy je napisao/la :Mladjo je napisao/la :Kiki_08 je napisao/la : Meni izgleda da muškarci ne prihvaćaju postojanje sudbine iz bojazni da,možda,ipak ne drže oni sve konce u rukama ,već da postojidogađaji na koje nemaju utjecaja!A meni ovo izgleda kao šovinistička izjava. i ja vam kažem, navedite JEDAN događaj na koji ljudsko biće ne može utjecat a da nije neka prirodna pojava i sl. JEDAN! :D pa recimo da ti otkažu kočnice i sletiš u kanal....ili da ideš nešto kupit i taman prije 5 minuta je netko kupio zadnji komad,,,,0pa recimo da dobiješ rak pluća a ne pušiš ili recimo da nekoga obasipaš pažjom i ljubavi i taj te odjebe zbog nekog drugog ili zato što eto....ili recimo da ti dijete oboli od nečeg ili recimo da se rodiš u obitelji alkoholičara ili recimo da ideš na natječaj za posao i da ga ne dobiješ jer je netko imao bolju štelu,,,ili da ideš na ispit o kojoj ovisi godina a profesor ga otkaže jer ide na partiju golfa ....al opet ne vidim kakve to ima veze sa SUDBINOM??? doživio sam i ja milijun takvih situacija u životu pa to nisam pokušavao objasniti sudbinom crnom i mračnom. to što se događa ima veze s ponašanjima drugih ljudi, a to što se njihova ponašanja odražavaju na tebe, mene ili nekog trećeg nebi baš definirao sudbinom bazooka_joe: fairy je napisao/la: pa recimo da ti otkažu kočnice i sletiš u kanal....ili da ideš nešto kupit i taman prije 5 minuta je netko kupio zadnji komad,,,,0pa recimo da dobiješ rak pluća a ne pušiš ili recimo da nekoga obasipaš pažjom i ljubavi i taj te odjebe zbog nekog drugog ili zato što eto....ili recimo da ti dijete oboli od nečeg ili recimo da se rodiš u obitelji alkoholičara ili recimo da ideš na natječaj za posao i da ga ne dobiješ jer je netko imao bolju štelu,,,ili da ideš na ispit o kojoj ovisi godina a profesor ga otkaže jer ide na partiju golfa .... Sve gore nabrojano ovisi o postupcima i ponašanju drugih ljudi. Nazvati to sudbinom značilo bi prihvatiti situaciju takvome kakva je, ne učiniti ništa što bi promjenilo (očito lošu) situaciju. Najlakše sjest', plakat i srat da je sudbina kriva. Ti si kriv! Kriv si za neodvoženje auta na servis kočnica! Kriv si zbog pasivnosti u traženju posla (kojeg vraga se prijavljuješ na namješten natječaj?)! Kriv si zbog kašnjenja! Kriv si zato što ispijaš runde u birtiji i lupajući glavom o šank kuneš sudbu kletu... Naravno, ovaj 'ti' iz gornjeg dijela posta ne odnosi se na tebe (fairy) konkretno, nego na svakoga tko za svaku nesreću krivi sudbinu. Ne treba taj osjećaj krivice nositi u sebi, treba samo priznati krivnju i pokušati ispraviti postupke (ne nužno tvoje) koji su doveli do svega toga. betty: ako ne postoji sudbina nego si mi sami krojimo zivot zasto onda ne mozemo birati u koga cemo se zaljubiti? ja mislim da je zivot pola-pola a sad kako ces ti odigrati one karte koje mozes eeee to je vec druga stvar. Deez: Postoji samo slučajnost... bazooka_joe: betty je napisao/la: ako ne postoji sudbina nego si mi sami krojimo zivot zasto onda ne mozemo birati u koga cemo se zaljubiti? Sve je stvar samokontrole. Zen. :-) Šala, ali moje iskustvo je da se odljubiti može jednako lako kao i zaljubiti. fairy: bazooka_joe je napisao/la :fairy je napisao/la: pa recimo da ti otkažu kočnice i sletiš u kanal....ili da ideš nešto kupit i taman prije 5 minuta je netko kupio zadnji komad,,,,0pa recimo da dobiješ rak pluća a ne pušiš ili recimo da nekoga obasipaš pažjom i ljubavi i taj te odjebe zbog nekog drugog ili zato što eto....ili recimo da ti dijete oboli od nečeg ili recimo da se rodiš u obitelji alkoholičara ili recimo da ideš na natječaj za posao i da ga ne dobiješ jer je netko imao bolju štelu,,,ili da ideš na ispit o kojoj ovisi godina a profesor ga otkaže jer ide na partiju golfa .... Sve gore nabrojano ovisi o postupcima i ponašanju drugih ljudi. Nazvati to sudbinom značilo bi prihvatiti situaciju takvome kakva je, ne učiniti ništa što bi promjenilo (očito lošu) situaciju. Najlakše sjest', plakat i srat da je sudbina kriva. Ti si kriv! Kriv si za neodvoženje auta na servis kočnica! Kriv si zbog pasivnosti u traženju posla (kojeg vraga se prijavljuješ na namješten natječaj?)! Kriv si zbog kašnjenja! Kriv si zato što ispijaš runde u birtiji i lupajući glavom o šank kuneš sudbu kletu... Naravno, ovaj 'ti' iz gornjeg dijela posta ne odnosi se na tebe (fairy) konkretno, nego na svakoga tko za svaku nesreću krivi sudbinu. Ne treba taj osjećaj krivice nositi u sebi, treba samo priznati krivnju i pokušati ispraviti postupke (ne nužno tvoje) koji su doveli do svega toga. .. je da, u pavu si, ne treba se prepustit "sudbini" ali na neke stvari se jednostavno ne može utjecati ma koliko se trudio wendy: betty je napisao/la : ako ne postoji sudbina nego si mi sami krojimo zivot zasto onda ne mozemo birati u koga cemo se zaljubiti? E, vidiš, ja se s ovim uopće ne slažem. Mislim da mi zapravo gotovo uvijek, što svjesno, što podsvjesno,biramo u koga se zaljubljujemo. I da odabiremo hoćemo li uopće biti zaljubljeni. "Sudbinska" povezanost je za mene nešto što ljudi često uzimaju kao opravdanje za neke stvari koje se u njihovoj vezi događaju. "Kemija" (koju i ne treba staviti pod navodnike jer se ona zbilja događa ali ju stavljam jer je klišej) nije isto što i sudbina. Nju uvjetuje naše tijelo, a ne vanjska sila. Također, mnogo stvari ovisi o naravi. Da sam u vezi/braku s osobom koja je prema meni grozna MOJ IZBOR je da tu osobu više ne želim vidjet, a ne biti s njom, dok će neka druga reći da je sudbina kriva što ga i dalje voli, blablabla...:sick: Nije sudbina nego narav, odgoj, i puno drugih stvari koje utječu na naše odluke. Postoje stvari na koje zbilja ne možemo utjecati (recimo, to što smo rođeni baš u toj obitelji, to što izgledamo baš tako kako izgledamo...), ali to su već neki drugi zakoni i sile za koje ne znam treba li ih nazvati sudbinom ili tek slučajnošću. insomnia: Deez je napisao/la: Postoji samo slučajnost... ja se apsolutno slažem s ovim... ! sve neobjašnjive stvari su zapravo samo slučajnosti, i nemaju nikakvo dublje značenje.. nema tu nikakvog ''zacrtanog plana''.. life is what YOU make of it! odbijam biti dijelom nekakvog popisa!!!! toni: Naravno da postoji :) Zasto postoji ? Pa da ju mozemo okriviti kad nesto krene po zlu, kao.. sudbina je tako htjela. Slicno kao Bog, ili bi Bog mogao biti produzena ruka sudbine... ako se vec nemeremo pomiriti sa sudbinom, obratimo se Bogu.. koji je svemoguc itd... i molimo ga za pomoc ;) fairy: wendy je napisao/la :betty je napisao/la : ako ne postoji sudbina nego si mi sami krojimo zivot zasto onda ne mozemo birati u koga cemo se zaljubiti? E, vidiš, ja se s ovim uopće ne slažem. Mislim da mi zapravo gotovo uvijek, što svjesno, što podsvjesno,biramo u koga se zaljubljujemo. I da odabiremo hoćemo li uopće biti zaljubljeni. "Sudbinska" povezanost je za mene nešto što ljudi često uzimaju kao opravdanje za neke stvari koje se u njihovoj vezi događaju. "Kemija" (koju i ne treba staviti pod navodnike jer se ona zbilja događa ali ju stavljam jer je klišej) nije isto što i sudbina. Nju uvjetuje naše tijelo, a ne vanjska sila. Također, mnogo stvari ovisi o naravi. Da sam u vezi/braku s osobom koja je prema meni grozna MOJ IZBOR je da tu osobu više ne želim vidjet, a ne biti s njom, dok će neka druga reći da je sudbina kriva što ga i dalje voli, blablabla...:sick: Nije sudbina nego narav, odgoj, i puno drugih stvari koje utječu na naše odluke. Postoje stvari na koje zbilja ne možemo utjecati (recimo, to što smo rođeni baš u toj obitelji, to što izgledamo baš tako kako izgledamo...), ali to su već neki drugi zakoni i sile za koje ne znam treba li ih nazvati sudbinom ili tek slučajnošću....da da...i ja sam uvjerena da biramo u koga ćemo se ili ne zaljubiti,,,viš viš,.,,,puno puta sam s ljudima o tome razgovarala... insomnia: fairy je napisao/la: wendy je napisao/la :betty je napisao/la : ako ne postoji sudbina nego si mi sami krojimo zivot zasto onda ne mozemo birati u koga cemo se zaljubiti? E, vidiš, ja se s ovim uopće ne slažem. Mislim da mi zapravo gotovo uvijek, što svjesno, što podsvjesno,biramo u koga se zaljubljujemo. I da odabiremo hoćemo li uopće biti zaljubljeni. "Sudbinska" povezanost je za mene nešto što ljudi često uzimaju kao opravdanje za neke stvari koje se u njihovoj vezi događaju. "Kemija" (koju i ne treba staviti pod navodnike jer se ona zbilja događa ali ju stavljam jer je klišej) nije isto što i sudbina. Nju uvjetuje naše tijelo, a ne vanjska sila. Također, mnogo stvari ovisi o naravi. Da sam u vezi/braku s osobom koja je prema meni grozna MOJ IZBOR je da tu osobu više ne želim vidjet, a ne biti s njom, dok će neka druga reći da je sudbina kriva što ga i dalje voli, blablabla...:sick: Nije sudbina nego narav, odgoj, i puno drugih stvari koje utječu na naše odluke. Postoje stvari na koje zbilja ne možemo utjecati (recimo, to što smo rođeni baš u toj obitelji, to što izgledamo baš tako kako izgledamo...), ali to su već neki drugi zakoni i sile za koje ne znam treba li ih nazvati sudbinom ili tek slučajnošću....da da...i ja sam uvjerena da biramo u koga ćemo se ili ne zaljubiti,,,viš viš,.,,,puno puta sam s ljudima o tome razgovarala... joj ja se s ovime nikako ne slažem.. koliko puta se hrpetini nas dogodilo da se zaljubiš u nekoga, a da ne znaš zašto (onak, ni samom ti nije jasno zašto).. ili.. svjesno se zaljubiš u nekog za koga znaš da se ne bi trebao zaljubiti, jer nije za tebe ovako ili onako.. dakle, ne utječeš na to, jer zaljubio si se svejedno.. a s druge strane, počela sam razmišljati kak onak se događaju nekakve stvari na koje ti nikako nemaš utjecaja, i pošemere ti koncepciju apsolutno svega.. to je kontam opet slučajnost ? fairy: pa kako se možeš zaljubiti u nekog, a da ne znaš zašto? insomnia: ma mislila sam na ono kad se zaljubiš u nekog tko po ničemu nije tvoj tip.. ne znam, ima plavu kosu i 1,60 a ti voliš crne i visoke.. prgav je, a ti voliš fine pristojne, tako nešto.. i kad ostaneš-what the f... , kako li sam se ja zaljubio u ovu osobu? ne znam, meni se to znalo dešavati, štoviše, obično mi se uvijek dešava! fairy: insomnia je napisao/la : ma mislila sam na ono kad se zaljubiš u nekog tko po ničemu nije tvoj tip.. ne znam, ima plavu kosu i 1,60 a ti voliš crne i visoke.. prgav je, a ti voliš fine pristojne, tako nešto.. i kad ostaneš-what the f... , kako li sam se ja zaljubio u ovu osobu? ne znam, meni se to znalo dešavati, štoviše, obično mi se uvijek dešava! ah to,,,da, da,,,razumijem što si mislila pod tim...joj da to se imeni dogodilo,,,,i upravo to što si rekla. zalčjubila sam se u plavog pirgavog, a volim crne dečke tamnopute,,, CatCloe: insomnia je napisao/la: ma mislila sam na ono kad se zaljubiš u nekog tko po ničemu nije tvoj tip.. ne znam, ima plavu kosu i 1,60 a ti voliš crne i visoke.. prgav je, a ti voliš fine pristojne, tako nešto.. i kad ostaneš-what the f... , kako li sam se ja zaljubio u ovu osobu? ne znam, meni se to znalo dešavati, štoviše, obično mi se uvijek dešava! pa.... obično je baš to to... kad te zdrma kao grom iz vedra neba, ne znaš što, tko, gdje i zašto, ali znaš da je jebeno dobro... to ja zovem sudbinom.... sve nešto kao voliš ovakve, onakve, a onda ti neka totalna suprotnost okrene cijeli život naopačke ;) bazooka_joe: CatCloe je napisao/la: to ja zovem sudbinom.... To ja zovem manjkom samokontrole. :-D CatCloe: bazooka_joe je napisao/la: CatCloe je napisao/la: to ja zovem sudbinom.... To ja zovem manjkom samokontrole. :-D to ja zovem pozitivnom činjenicom... jebeš samokontrolu ;) Rajnus: To i mi kazemo nakon brzog sexa LOL CatCloe: zašto samo brzog? samo kontrola je suvišan element u bilo kojoj vrsti sexa.. Circa: Jebes sudbinu! cemu zivot ako je ionako sve zapiasno, a mi smo samo pasivni promatraci... Odbijam vjerovat u sudbinu, a vi napaljeni... Svaki topic pretvorite u raspravu o bolsenim seksualnim mastarijama, svaka cast.... :) :) :lol::lol::lol::lol::lol: Poppy: Circa je napisao/la: Jebes sudbinu! cemu zivot ako je ionako sve zapiasno, a mi smo samo pasivni promatraci... Odbijam vjerovat u sudbinu, a vi napaljeni... Svaki topic pretvorite u raspravu o bolsenim seksualnim mastarijama, svaka cast.... :) :) :lol::lol::lol::lol::lol: hi hi, ja mislim da Cat i Rajnusa treba zatvorit u sobu na neko vrijeme... pa ko živ ko mrtav! ;) malecka: Circa je napisao/la: Jebes sudbinu! cemu zivot ako je ionako sve zapiasno, a mi smo samo pasivni promatraci... Odbijam vjerovat u sudbinu, a vi napaljeni... Svaki topic pretvorite u raspravu o bolsenim seksualnim mastarijama, svaka cast.... :) :) :lol::lol::lol::lol::lol: okej==???:roll::roll: ali istina je... trebo bi topic samo za to... onak posebno... odvojeno...i tak to... a sad o ovoj temi..da sudbina,... ne znam ni sama mal vjeruje mal ne u to... kako mi dođe ... Circa: Poppy je napisao/la: Circa je napisao/la: Jebes sudbinu! cemu zivot ako je ionako sve zapiasno, a mi smo samo pasivni promatraci... Odbijam vjerovat u sudbinu, a vi napaljeni... Svaki topic pretvorite u raspravu o bolsenim seksualnim mastarijama, svaka cast.... :) :) :lol::lol::lol::lol::lol: hi hi, ja mislim da Cat i Rajnusa treba zatvorit u sobu na neko vrijeme... pa ko živ ko mrtav! ;) Da ne bi nastao jedan Živko iz price ko živ ko mrtav... CatCloe: Circa je napisao/la: Poppy je napisao/la: Circa je napisao/la: Jebes sudbinu! cemu zivot ako je ionako sve zapiasno, a mi smo samo pasivni promatraci... Odbijam vjerovat u sudbinu, a vi napaljeni... Svaki topic pretvorite u raspravu o bolsenim seksualnim mastarijama, svaka cast.... :) :) :lol::lol::lol::lol::lol: hi hi, ja mislim da Cat i Rajnusa treba zatvorit u sobu na neko vrijeme... pa ko živ ko mrtav! ;) Da ne bi nastao jedan Živko iz price ko živ ko mrtav... mislim, i tko sada lansira insinuacije?? nisam ja kriva što je sex temelj ljudskog bitka i funkcioniranja ljudskog roda općenito LOL ja samo pišem/govorim ono što svi misle i prave se fini :) insomnia: CatCloe je napisao/la: insomnia je napisao/la: ma mislila sam na ono kad se zaljubiš u nekog tko po ničemu nije tvoj tip.. ne znam, ima plavu kosu i 1,60 a ti voliš crne i visoke.. prgav je, a ti voliš fine pristojne, tako nešto.. i kad ostaneš-what the f... , kako li sam se ja zaljubio u ovu osobu? ne znam, meni se to znalo dešavati, štoviše, obično mi se uvijek dešava! pa.... obično je baš to to... kad te zdrma kao grom iz vedra neba, ne znaš što, tko, gdje i zašto, ali znaš da je jebeno dobro... to ja zovem sudbinom.... sve nešto kao voliš ovakve, onakve, a onda ti neka totalna suprotnost okrene cijeli život naopačke ;) and a good feeling it is!:D Circa: CatCloe je napisao/la: Circa je napisao/la: Poppy je napisao/la: Circa je napisao/la: Jebes sudbinu! cemu zivot ako je ionako sve zapiasno, a mi smo samo pasivni promatraci... Odbijam vjerovat u sudbinu, a vi napaljeni... Svaki topic pretvorite u raspravu o bolsenim seksualnim mastarijama, svaka cast.... :) :) :lol::lol::lol::lol::lol: hi hi, ja mislim da Cat i Rajnusa treba zatvorit u sobu na neko vrijeme... pa ko živ ko mrtav! ;) Da ne bi nastao jedan Živko iz price ko živ ko mrtav... mislim, i tko sada lansira insinuacije?? nisam ja kriva što je sex temelj ljudskog bitka i funkcioniranja ljudskog roda općenito LOL ja samo pišem/govorim ono što svi misle i prave se fini :) Mila majko, kako bi izgledao da se ne pravim fin!????? :yahoo: CatCloe: Circa je napisao/la: Mila majko, kako bi izgledao da se ne pravim fin!????? :yahoo: Nema razloga za paniku. Tek će tvoja djeca imati glavu jegulje... RLOL RLOL marrai: CatCloe je napisao/la : zašto samo brzog? samo kontrola je suvišan element u bilo kojoj vrsti sexa.. tako zbori pametna žena koja zna uživati u seksu ...:) Rajnus: Eh kad bi frajeri mislili na sebe i radili to bez samokontrole rijetko koja zena bi bila zadovoljna. marrai: Rajnus je napisao/la : Eh kad bi frajeri mislili na sebe i radili to bez samokontrole rijetko koja zena bi bila zadovoljna. :offtopic: zna se kad nastupa samokontrola... zadovoljena misliš? ljubi: prije par dana doživjela sam tragediju, umro mi je bliži član obitelji, baka sa kojom sam živijela cijeli život. nije bila bolesna i otišla je iznenada, zato me niz okolnosti koje su prethodile njenoj smrti ponukao da dam svoj glas za sudbinu! već duže vrijeme pravili smo novu grobnicu u koju su trebali biti premješteni posmrtni ostatci moga djeda, baka je cijele godine navaljivala da baš ove godine bude gotova i da ona prisustvuje eshumaciji. baš toga nesretnog dana moj ujak joj je javio je da je grobnica dovršena iodgođen joj je lječnićki pregled, zbog spriječenosti doktorice.taj dan stao joj je zidni sat(stalo je vrijeme) i molila je moga brata da joj ga popravi. poslije smo saznali da se dan prije čula sa gotovo svom rodbinom i prijateljima. sve se nekako poklopilo i imam osijećaj kao da je tu sudbina umješala svoje prste i da je tako moralo biti, ili je to samo način da pokušam shvatiti neshvatljivo, da nje više nema... insomnia: ljubi je napisao/la: prije par dana doživjela sam tragediju, umro mi je bliži član obitelji, baka sa kojom sam živijela cijeli život. nije bila bolesna i otišla je iznenada, zato me niz okolnosti koje su prethodile njenoj smrti ponukao da dam svoj glas za sudbinu! već duže vrijeme pravili smo novu grobnicu u koju su trebali biti premješteni posmrtni ostatci moga djeda, baka je cijele godine navaljivala da baš ove godine bude gotova i da ona prisustvuje eshumaciji. baš toga nesretnog dana moj ujak joj je javio je da je grobnica dovršena iodgođen joj je lječnićki pregled, zbog spriječenosti doktorice.taj dan stao joj je zidni sat(stalo je vrijeme) i molila je moga brata da joj ga popravi. poslije smo saznali da se dan prije čula sa gotovo svom rodbinom i prijateljima. sve se nekako poklopilo i imam osijećaj kao da je tu sudbina umješala svoje prste i da je tako moralo biti, ili je to samo način da pokušam shvatiti neshvatljivo, da nje više nema... sad... :(mislim da to ni bila sudbina, to je jednostavno moralo biti tako..