Forum: Vijesti Topic: Ne ljubi bližnjega svoga, dobit ćeš pepeljarom ------------------------------------------------------ Redakcija 031: - Opet nisam spavao cijelu noć, više ne mogu izdržati taj nemir i tjeskobu u sebi. Svaki dan je kap što prelijeva čašu koja je napola prazna, zamazana tuđim usnama na koje nemam prava, jer sam ono što jesam, jer sam drugačiji. Bolestan sam, treba me cijepiti, prenosim bjesnoću jer širim ljubav i mir, volim bližnjega svoga više nego on mene, usuđujem se pružiti ruku onima koji me tuku, bacaju na mene salve uvreda i kamenja. Svaki pogled u ogledalo sve je mučniji, sve više se stidim sam sebe, jer se jedem, grizem, vapim za pomoći koja ne dolazi. Pomišljam na to da sam stvarno bolestan, pomišljam da popijem tabletu, ubrizgam si injekciju, popijem litru koja će mi uništiti svaki oblik ljubavi i osjećaja koje gajim prema ljudima, prema istima. Svako suočavanje u stvarnosti dovodi do ludila u mom umu pomičući granice realnosti i mašte, boli i užitka, ljubavi i zlobe. Nekada jednostavno poželim biti "normalan", sprdati se na svoj račun, bez da pomislim da će me netko ciglom u potiljak, ili me svući i išibati po goloj guzici. Kažu da mi uživamo u boli, da volimo kad nas mlate po guzici, volimo "ga osjetiti". Da, volimo osjetiti ljubav - što je veća, to je bolja, volimo se iskreno, zabranjeno i snažno i zato nas treba pribiti na križ, zbog toga nam se pale baklje pod nogama? Zato jer znamo voljeti, udaraju nas kao pse lutalice? Što, eutanazirat ćete nas, staviti u geto i nakon 60 dana, ako se nitko ne javi, ostaviti na milost i nemilost krvnika? O mojoj sudbini će suditi prikriveni jugonostalgičar koji svake nedjelje grca u prvim redovima klecala, u jednoj ruci 100 kuna, u drugoj krunica, a u glavi slika obnaženih maloljetnica s Interneta? Hrvatina koja diže Cecu u nebesa i mrzi Srbe? Otac koji dan-noć sjedi u birtiji, dok mu djeca nemaju za autobusnu kartu? O meni će suditi nepismeni i bahati političar s kupljenim fakultetom, saborski zastupnik koji javno povređuje ljudska prava izjavljujući da ti "pederi" nemaju što tražiti u okvirima pravne i demokratske RH? On smije voljeti, a ja ne? On smije ljubiti, a ja ne? On smije odgajati djecu, a ja ne? E pa, tako više ne može, danas je taj dan, danas ću se raskrinkati, pa makar životom platio! Mama, tata, jasam gej! Ivan, 17 - Kako da mu objasnim da ga više ne volim, da se i ona planktonska ljubav izgubila u moru djevojaka koje su jednostavno bolje od njega? Mačo men, alfa mužjak koji sebi nikako neće oprostiti što mu je djevojka "prebjegla" u isti tim, povrijeđenog ega razbija mi vilicu, 3 rebra, ruku i šakom zatvara lijevo oko. On će iz mene istjerati đavla, sotonu i ostali zbor nečastivih, jer meni treba pomoć. A on se kulturno i krajnje civilizirano ponudio. Sva u povojima izlazim iz bolnice gdje su me dočekali svi muški prijatelji, inzistirala sam na tome. Ivana nije došla, ne želim joj praviti nepotrebne neugodnosti. Naravno da se lik izlajao mojima koji me s krivnjom i suzama u očima gledaju dok se sama mučim ući u kuću. Dobro, gledaju me oni koji nisu spustili glavu. Nitko ništa ne govori i ta tišina se čuje duboko u mojim bubnjićima, stvara neizdrživ pritisak. Tlak mi pada, trebam sjesti. Tata prigovara mami što su me pustili daleko od kuće, vidi u što se pretvorila. Ja kao da nisam tamo, kao da me nema. Trudim se suspregnuti suze, svu bol i gorčinu koja se stvara u suznom mi desnom oku i lagano klizi niz plavo nateklo lice. Više me boli duša nego ovi povoji. Tako bih željela da me razumiju, stanu uz mene, makar to bilo na trenutak i lažno, treba mi samo jedan trenutak, jedna lijepa riječ, jedna gesta, a onda neka se i cijeli svijet sruši. Bar bih tako bila slobodna... Ines, 23 U 10 dana u demokratskoj Republici Hrvatskoj dogodile su se vrlo značajne stvari - posjetio nas je papa Benedikt XVI., Hrvatska je dobila zeleno svjetlo za nastavak pregovora s EU, a u Splitu je po prvi puta održan Gay pride. Običnom Hrvatu je očito bilo previše kulturnih događanja za tih 10 dana, pa je ovo zadnje odlučio napraviti nekulturnim, krajnje bahatim i na rubu incidenta. Suzavci, pepeljare, letve i kamenje popraćeni s prekrasnim dalmatinskim vokabularom dokazali su nam da nikada nećemo biti dio Europe kojoj se silno guzimo. Krajnji anali neinteligencije, prljavštine i divljaštva što se krije u polupismenim splitskim glavama, ali i u dobrom dijelu ostalih Hrvata, nažalost, svojim postupcima zakopali su sve nas ostale i privezali nas za Balkan, naziv koji uporno želimo odvojiti od proeuropskog imidža koji neuspješno gradimo dugi niz godina. Klasičan primjer Hrvata koji tuče pedere i psuje ih, a u drugu ruku diže sliku Keruma koji će ga vječno zlostavljati za 2500 kuna. Optužujete ih, tučete, oduzimate im prava, rugate im se, pokazujete prstom na ulici, pokrivate djeci oči kad ih gledaju, zabranjujete im da se javno vole, mrze, šetaju pse, rade u čistionici, kao pravnici, voze motore, budu ministranti, pišu pjesme, prosvjeduju, idu u rat, prave kolače, popravljaju automobile, pjevaju pjesme, idu na cajke, kupuju hrvatsko, rade u školi, budu kreativni, zanimljivi, ljepši, pametniji, iskreni? S kojim pravom ste se drznuli uzeti sudbinu zaljubljenih ljudi u svoje prljave ruke, s kojim pravom se igrate Boga i odlučujete tko koga smije ljubiti? Dajmo im prava i pustimo ih više na miru, i "oni" su isti kao i mi, samo se žele voljeti. Zar je voljeti grijeh? Tekst: Hrvoje Jurić Foto: Flickr tranquilize: "Dajmo im prava i pustimo ih više na miru" ajde molim te , cjeli taj cirkus sa paradama je orkestriran upravo da bi mediji imali o cemu s*ati narednih tjedana-mjeseci... jos bi te parade protekle u koliko toliko normalnom ozracju da nije konstantnih provokacija i to ne samo sa ove "balkanoidne" strane, vec upravo od organizatora doticnih parada, degutantne parole o gutanju, provokatorski plakati i novinski clanci... samo budala ne vidi da se namjerno izazivaju ovakvi neredi... ocemo sad malo racunati koliko je novca potroseno za osiguranje takvih parada, i gdje se sve taj novac mogao pametnije uloziti ? mozda su se mogli djecjim odjelima u bolnicama nabaviti potrebni aparati itd (ring a bell, papa-troskovi ? ) @ autor http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=32452 dvolicnost much ? sad neplaces o cijeni osiguranja nevazne parade? o tome da su umjesto sto su paradirali po splitu clanovi tog cirkusa mogli uciniti neko dobro djelo, napuniti autobus siromasne djece i poslati ih na ljetovanje :D dosljednost? Biker031: Tipičan primjer dobrog marketinga. da parafraziram, i loš tekst je dobar tekst. A činjenica je da ga ljudi čitaju i stječu dojam da je Hrvoje Jurić izrazito liberalan i moderan no i nadasve dosadan i loš novinar/pisac, ali tko bi nas drugi iz nedjelje u nedjelju razveseljavao svojim tekstovima, stoga ne mogu a ne potvrditi GAY IS O.K.! Biker031: Btw, naslov teksta je krivi, trebao bi glasiti: Ne ljubi bližnjeg svog, dobit ćeš u guzu...da vidim koliko ljudi ovo lajka audiworld: A da je naslov teksta @Biker031 & auspuh Biker031: Sad shvaćam kako je Hrvoju Juriću Defiant: Biker031 zar vise nisi clan MK Romeo? audiworld: @Biker031 vec 5 postova... Provokator: zamišljam scenu, muž na plaži sa ženom i dvoje djece i ispred njih muškarac užvali muškarca, pa ti objasni klincima:shock: audiworld: zamišljam scenu otac i sin na utakmici hrvatska-xy a ono 30 000 ljudi pjeva Evo zore, evo dana... ubij srbina.... pa ti objasni klincima bazooka_joe: Potrebno je, dakle, svega par dana da dobri katolici iz glava izbiju sve poruke ljubavi i mira koje im je prenio papa; cini se kao da je papin posjet ipak bio epic fail. Ingo: Provokator je napisao/la : zamišljam scenu, muž na plaži sa ženom i dvoje djece i ispred njih muškarac užvali muškarca, pa ti objasni klincima:shock: nemoj se samo previse uzivljavati u svoja zamisljanja ... ko zna do kuda ce to dovesti. Leteci mungos: Provokator je napisao/la: zamišljam scenu, muž na plaži sa ženom i dvoje djece i ispred njih muškarac užvali muškarca, pa ti objasni klincima:shock: A sto bi ti bio problem objasniti?! Da se dvoje ljudi vole?! Koliko je testko objasniti ljubav?! Nekad se djeci nije moglo objasniti da crnac ljubi bjelkinju. Nezamisliva ljubav zbog koje su mnogi i stradali. Ili se bojis da ti dijete "ne postane peder"? Ako imas taj strah, onda ti nikakvo objasnjenje nece pomoci, jer ce ti dijete prije ili kasnije shvatiti koji spol ga privlaci. Mozes ga tuci, mozes mu zabranjivati... a mozes mu i objasniti to na plazi. U konacnici ce ishod biti jednak - ako ti je dijete homic - voljet ce osobe istog spola, ma sto ti napravio, zabranjivao ili ignorirao. S druge strane, bolje se pozabavi time kako djetetu objasniti zasto gradonacelnik Osijeka i mnogi drugi javno daju podrsku pravomocno osudjenom ratnom zlocincu. Zar bi osobe i zlodjela, zbog kojih su krivci pravomocno osudjeni za strasan zlocin kakav je bio u ovom slucaju, trebale dobivati podrsku?! Ako zlocinci mogu dobivati i imati podrsku, onda su kradja, ubijanje, silovanje i dilanje droge samo nesto sto treba ciniti (jer ce podrske uvijek biti) uz paznju da te ne uhvati murija. Ako se ubijanje ljudi kao pasa (zapravo, ni pse se ne smije ubijati) na obali rijeke moze opravdati, onda su svi nabrojani zlocini pickin dim. Zelis li da ti dijete tamo razmislja? Stoga pocni objasnjavati klincu prave stvari, jer bi ako ne shvati kako treba, danas sutra mogao zavrsiti kao ona dva lika sto su sverali koku u zelucu. A onda ce postati peder, makar ga ne privlaci isti spol. beejay: tranquilize je napisao/la : cjeli taj cirkus sa paradama je orkestriran upravo da bi mediji imali o cemu s*ati narednih tjedana-mjeseci... Mislim da je ovdje pobrkana uzročno-posljedična veza. Što je bilo prije, kokoš ili jaje? Temelj ove priče je ipak netolerantan narod, a ne homići. Naime, znajući kako će narod reagirati, mediji su baš s razlogom napaljivali atmosferu, jer su znali da će moći napraviti priču. Split je zato odabran s razlogom. Da ljudi u našoj državi imaju pametnijeg posla nego praviti vatreni doček gejevima i da ih ne šljive ni 5%, shvatili bi na kraju i sami sudionici da su ipak malo iritantni s tim transparentima, a medijima bi to onda bila tek 10. vijest dana. Eto, to je jedini način da zadovoljimo EU standarde - da se pravimo da ih ne vidimo. Tako su i drugi narodi postupili. DjSNOW: Splite svaka čast ;=)valjda neće doći paradirati u Osijek ... Juzomachine: Cijeli taj Hrvatski krkanluk je iskreno ne izljeciv. Dok god se mi drzimo svojih "korjena" nikad necemo moci poceti razmisljati europski. Sve dok imamo zastarjelu inteligenciju na celu drzave, niakd necemo napredovati. Zasto to govorim? Zato jer mozda tada shvatimo da su i homoseksualci ljudi, i kako oni zele zivjeti, to je njihova stvar. Cuo sam dosta napada na njih: "neka su ljudi al sta se imaju pokazivati". Zato sto zele prava kao i svi. Ljubav je ljubav, ako se ljudi vole neka se vole. Meni ni malo ne smeta. S malo komicne strane, skoro svi "muskarci", koji su protiv homoseksualnosti, bacaju desanku na girl on girl scene. Zar to nije smjesno? Evil Poodingh: Apsolutno sam za prava ljudi homoseksualne orijentacije, ali mislim da su parade u ovakvoj izvedbi promašaj... Sa ovime postižu to da oni koji ih mrze počinju mrziti još više, oni koji ih podržavaju, kao npr ja, ne mijenjaju mišljenje, ali najgora je situacija kod onih neutralnih, gdje mi se cini da sa ovakvim paradama ( ponavljam : parada za prava apsolutno, ali u drugacijoj, kulturnijoj izvedbi, znaci bez zvizdaljki, provokativne odjece i sl, nego uz neke javne tribine, izjave u narodu cijenjenih ljudi i sl), kod njih dobivaju vise negativnih nego pozitivnih dojmova i osječanja... a da ne spominjem da su znali što će se dogoditi... Boost: Ma Hrvatine su tipični primitivni balkanoidi...čim ih vidiš onakve kreljave, ćelave, s minđušom odmah znaš da je seljo beljo i da samo traži povod da bi radio sranja. Ružno mi je vidit homiće kako se žvaljakaju, ali to nije razlog da ih se ide kamenovat, rasturat i sve ostalo... Imagio: ma ja se ne vrijeđam, nego mislim da je demant potreban, ne želim da čovjek bude u zabludi. beejay: Cruz031 je napisao/la : Anonymous, ti si 100% GAY.... Ma nema veze, danas je to OK! Cruz, sjećam te se još davno kako si uvijek bio namršten i nezadovoljan iako je kraj tebe bila ona zgodna mačka po imenu Eden, tako da ako si se ponadao da sam gay, morat ću te razočarati.8) Coca Cola: Ja mislim da bi i mi koji nismo gay trebali na ulice i paradirati :) ako mogu oni mozemo i mi! :) Samo mi nismo gay da bi imali policisku zastitu i dignutihelice u zrak.. ustvari cini mi se kako mi imamo mocne neznam kako da se izrazim pedere? Jako ih je malo al nas tresu hm MegaSmrT: Ne znam tko su veći debili... ovi veliki hrvatine i katolici homofobi ili fearless bastardi gayevi. Cruz031: beejay je napisao/la: /rez/... tako da ako si se ponadao da sam gay, morat ću te razočarati.8) :'( GrgaZlatoper: Do kada će se iz poreza kojeg plaćam nemilice trošiti ogromna sredstva na osiguranje skupova ovakvih frikova? Koliko se moglo napraviti cesta, dječjih vrtića, škola, mostova itd. itd. a ne uludo trošiti nofce na ovakve? Gdje su sada oni matematičari od prošlog tjedna? Nema ih nigdje, toliko o njihovoj 'pravednosti' i 'pravdi' za svakoga. Ali to narod prepoznaje u Osijeku i tako im daje glas na izborima. Yoanna35: Mogu ja malo...? Nisam homofob, ali... što je s pravom na rad i dostojan život s pravom na egzistenciju Ova država ima milion puta većih problema nego što su prava homoseksualnih parova. Nemam ništa protiv ljubavi, ali je činjenica da u izrazito katoličkoj zemlji raditi parade gay je izazivanje, nikad nisam za silu i neodobravam nikakv oblik napada.. ali iskreno puno više me sekira što će nakon rata i svega učinjenog Srbi dobiti 15% radnih mjesta u državnim službama što normalan djeca idu u školu i šute, a mama Srpske manjine kad god je neka drama oko njene djece izlazi s galamom i prebacuje problem na to da su oni pripadnici manjne pa ih se zato ne voli Nemam ništa protiv homoseksualnh ljudi, znam ih dosta, ali mi nije jasna potreba da oni svoju ljubav izražavaju javno, baš me briga što ljudi rade u svojim domovima, svakome na volju, ali izražavanje naklonosti na ulici..to dugo ovdje neće proći Svaki put kad sam došla u doticaj s nekima od njih bila sam prevarena i izigrana, nevjerojatno su podmukli ( neki od njih) i nevjerojatno povezani, iz jedne liberalne stranke od 100 mladih put ka Briseli ( sorry) je pronašao samo jedan dečko, samo zato što je gay on je prošao, ostali nisi jer nisu gay, imama osječaj da se preplavljujemo nekom kvazi demokracijom, koja obične ajmo tako reči hetero ljude , ne gaz, ali stavlja u sto suludih situacija, i normalno je da ti se radu ovo i ono, normalno je da se ne plaćaju alimentacije, plaće, da ti stigne ovrha bez upozprenja, da ti se umjesto na 1/3 plaće sjedne na cijelu plaću, da ne uzimaš lijek koji ti treba jer ga ne možeš platiti, da ako odbiješ posao u poljoprivredei budeš izbrisan sa biroa..itd, ali kad se spominju prava homoseksualaca lego onda su svi na nogama.. Mislim da je za djecu dobro da imaju roditelje koji ih vole, pa čak i da su to dva muškarca ili dvije žene, ali realno ne znam kako bi svojem dijetetu objasnila zašto neka curica iz razreda ima dvije mame ili dva tate.. Perfidno mi je sakrivanje orjentacije od strane istih i često hetero ljude dovode u zablude, znam x muškaraca u gradu koji su gay , koji su se oženili , a da supruge istinu saznaju nakon 10-ak godina braka...ma ja bi ga udavila da mi to napravi. S treće strane ja sam vrlo hetero i evo neki dan ..ma to je za prijavit za uznemiravanje, zamislite da vas neka riba, pod krinkom prijateljice moje prijateljice, nakon malo previše cuge koju je popila..doslovce napada, plazi po tebi...ma fuj. i kad sam joj rekla da odjebe začuđeno je pogledala, nevjerojatno su uporni i boli ih kurac ..kakao njihova djela mogu utjecati na neku labilnu osobu. Mislim kad nekome ne daješ nikave signale, ma lego ali ne ona je u stanju bila 3 sata meni nametnuti svoj stav da us vakoj ženi leži lezbijka i da je puno pametnije da su žene sa ženama , a muškaraci s muškarcima, te neka suluda teorija kako je muško-ženska ljubav samo bo... Poslala sam ju u lijepi kraj i svjedeno nemoš s riješit budale, unatoč eksplicitnoj rečenici " Da ja volim kitu i to tvdu" Ne, imamo mi puno večih problema od toga tko će se skim jebat. Kad sva prava malog čovjeka dođu na svoje , onda se po meni može i ova tema otvarati ranije nikako. Yoanna35: Evo npr. ne bi se okupilo 10 000 ljudi zbog žene koja je umrla nakon eksplozije u Dravi, što je s njezinim pravom na život, što je s pravom njezine djece, muža , sveukupne obitelje, tu temu ćemo pod tepih..korupcijom ćemo utjecati na sve moguće instance kako bi se Bede izvukao..a bavit ćemo se pravima Gay populacije ... Da organiziram ja paradu tuge za ovu jadnu ženu pojavilo bi se deset ljudi...e to je strašno... poison_ivy: Lo0l, ljudi nasli citirati Bibliju, a svi zaboravljaju jedno bitno pitanje ... je li Bog stvorio Adama i Adama ili Evu i Evu ? rofl Filip.: Evil Poodingh je napisao/la : Apsolutno sam za prava ljudi homoseksualne orijentacije, ali mislim da su parade u ovakvoj izvedbi promašaj... Sa ovime postižu to da oni koji ih mrze počinju mrziti još više, oni koji ih podržavaju, kao npr ja, ne mijenjaju mišljenje, ali najgora je situacija kod onih neutralnih, gdje mi se cini da sa ovakvim paradama ( ponavljam : parada za prava apsolutno, ali u drugacijoj, kulturnijoj izvedbi, znaci bez zvizdaljki, provokativne odjece i sl, nego uz neke javne tribine, izjave u narodu cijenjenih ljudi i sl), kod njih dobivaju vise negativnih nego pozitivnih dojmova i osječanja... a da ne spominjem da su znali što će se dogoditi... U potpunosti se slažem s tobom. Homoseksualnost nije stvar izbora i potpuno me zaboli patka tko šta radi u spavaćoj sobi. I možda živim u nekom drugom gradu, al kako ja nikada nisam u Osijeku vidio da se dva tipa žvale?! Al opet razmišljam, kad bi bila ta parada u Osijeku... ako bih imao slobodno vremena, svakako bih se otišao kreveljiti što prave budale od sebe. Nešto kao besple freak show. Potpuno krivi način i djelomično provokacija.. Nikakvo nasilje ne pravdam. Filip.: poison_ivy je napisao/la : Lo0l, ljudi nasli citirati Bibliju, a svi zaboravljaju jedno bitno pitanje ... je li Bog stvorio Adama i Adama ili Evu i Evu ? rofl tako je! od zemlje i rebra! i deset zapovjedi na dva kamena napisao! i sve životinje u jednom brodu furao! glupane! poison_ivy: "Nikakvo nasilje ne pravdam." istina, nek rades sta hoce, ali "golotinja" je i ovako kaznjiva, pa nek se onda i njih kazni ako ce ovakvi setati, a da ne govorim o tome da je Papa nedavno bio kod nas, pa s enisu tada sjetili praviti ovaj cirkus kad vec hoce svoja prava. Filip.: poison_ivy je napisao/la : "Nikakvo nasilje ne pravdam." istina, nek rades sta hoce, ali "golotinja" je i ovako kaznjiva, pa nek se onda i njih kazni ako ce ovakvi setati, a da ne govorim o tome da je Papa nedavno bio kod nas, pa s enisu tada sjetili praviti ovaj cirkus kad vec hoce svoja prava. pa mogu ti reći da se ne mogu točno odlučiti jel mi draži dolazak Pape ili Gay pride. na potonjem se barem može vidjeti dobrih lez-butrica.. poison_ivy: povraca mi se i od jednog i od drugog, na zalost :D Frost: Velikim koracima u Europsku Uniju. poison_ivy: A u EJU je kao dozvoljeno zvaljakanje po ulicama i da ovako polugoli hodaju samo s ciljem da budu u centru medijske paznje (idem se i ja sutra prosetati i molim da mi policija napravi zivi zid oko mene da me ne gledaju ljudi), lo0l beejay: Yoanna35 je napisao/la : Svaki put kad sam došla u doticaj s nekima od njih bila sam prevarena i izigrana, nevjerojatno su podmukli ( neki od njih) i nevjerojatno povezani, iz jedne liberalne stranke od 100 mladih put ka Briseli ( sorry) je pronašao samo jedan dečko, samo zato što je gay on je prošao, ostali nisi jer nisu gay To sve stoji da su povezani i da se ponašaju rasistički. Oni su zapravo bagra, čuvaju leđa jedan drugome i daleko od toga da su tolerantni prema sebi različitoj većini, a zna se tko ih medijski podržava na globalnoj razini. S obzirom na tešku gospodarsku situaciju, šokantno je baš to što se kod nas u Hrvatskoj stvarno isplati biti peder, čak više nego da si član najjačih stranaka. No, eto, kao što rekoh, nećemo ništa postići agresivom (samo će nedužni ljudi stradati kao onaj TV reporter) jer se te stvari jedino mogu riješiti u Briselu a ne ovdje. Treba ih pustiti neka otplešu i bok. Yoanna35: BEE čekaj nisam apsolutno za agresivu, ali pusti Srbe jebiga Evropa ih štiti daj im 15% radnih mjesta, pusti ..što bar ja nisam ni Hercegovka ni Posavka pa mi se to još kaže i ne mogu dobiti posao jer nisam njihova, pusti ..ovo pusti ono...i rezultat mi obični manji od makova zrna i svi ostali ko fol ugorni brate penju ti se po glavi...dokle? Pusti držav da radi protuzakonite ivrhe,plati još malo pa i režije unaprijed, pusti poslodavca da te zakne gdje stigne jer njemu treba a tebi ne, i tako bi mogla u nedogled..jebote stisnuli su nas sa svih strana..brine me to tgotal1: Kada čitam ove bljuvotine muka mi je! Pa pozivate se na ljubav ili naka slična sranja, ali očito je samo to da tražite medijsku pažnju i potrebno vam je liječenje, jer ste BOLESNI PEDERI!!!!!!!!!! Da je Bog htio pedere onda ne bi stvorio Adama i Evu, nego Muju i Hasu. Zar doista mislite da ste normalni? Zar se ljubav na taj način ispoljava? Što ne vodite koze sa sobom, i ona su živa bića i njima treba ljubavi (i njih možete VOLITI U AUSPUH)? Odvratne li boleštine, koju sada nazivaju sklonosti ili opredjeljeni............... Leteci mungos je napisao/la: Provokator je napisao/la: zamišljam scenu, muž na plaži sa ženom i dvoje djece i ispred njih muškarac užvali muškarca, pa ti objasni klincima:shock: A sto bi ti bio problem objasniti?! Da se dvoje ljudi vole?! Koliko je testko objasniti ljubav?! Nekad se djeci nije moglo objasniti da crnac ljubi bjelkinju. Nezamisliva ljubav zbog koje su mnogi i stradali. Ili se bojis da ti dijete "ne postane peder"? Ako imas taj strah, onda ti nikakvo objasnjenje nece pomoci, jer ce ti dijete prije ili kasnije shvatiti koji spol ga privlaci. Mozes ga tuci, mozes mu zabranjivati... a mozes mu i objasniti to na plazi. U konacnici ce ishod biti jednak - ako ti je dijete homic - voljet ce osobe istog spola, ma sto ti napravio, zabranjivao ili ignorirao. S druge strane, bolje se pozabavi time kako djetetu objasniti zasto gradonacelnik Osijeka i mnogi drugi javno daju podrsku pravomocno osudjenom ratnom zlocincu. Zar bi osobe i zlodjela, zbog kojih su krivci pravomocno osudjeni za strasan zlocin kakav je bio u ovom slucaju, trebale dobivati podrsku?! Ako zlocinci mogu dobivati i imati podrsku, onda su kradja, ubijanje, silovanje i dilanje droge samo nesto sto treba ciniti (jer ce podrske uvijek biti) uz paznju da te ne uhvati murija. Ako se ubijanje ljudi kao pasa (zapravo, ni pse se ne smije ubijati) na obali rijeke moze opravdati, onda su svi nabrojani zlocini pickin dim. Zelis li da ti dijete tamo razmislja? Stoga pocni objasnjavati klincu prave stvari, jer bi ako ne shvati kako treba, danas sutra mogao zavrsiti kao ona dva lika sto su sverali koku u zelucu. A onda ce postati peder, makar ga ne privlaci isti spol. lingvist: Vidim da se tu neki pozivaju na argument da su se uzalud potrošili novci na čuvanje gay pridea, a da su se ti isti novci mogli potrošiti na nešto drugo i korisnije. Istina, mogli su se utrošiti - da nije bilo onih koji su se okupili pokraj parade i htjeli pretući i/ili ubiti svakog člana parade. Niste malo razmišljali o tome? I nemojte se pozivati na Bibliju, bar ne oni koji u potpunosti ne žive prema Bibliji - piše tamo raznih stvari, pa tako i da onaj koji ima dvije haljine, neka jednu da. I piše tamo o milosrđu i da se ljubi bližnjeg svog i ne ubij itd., itd. Vidim da su oni protivnici parade u Splitu vrlo milosrdni i drže se tih zapovijedi. I ne znam što se svi tu žale na neku golotinju u paradi i kako se oni ponašaju nepristojno i sramotno - pa dajte pogledajte reklame današnje, filmove, spotove, sve sama golotinja, djevojke danas hodaju u minicama, majice na bretele, ne vidim da se tu itko žali na to. A i zašto bi? Isto kao i onaj prigovor - joj, vidjeti da se dva muškarca poljube javno. Mislim strašno! Pa poljube se i muškarac i žena javno pa nikom ništa. Uopće ne mogu shvatiti u čemu je tu problem. Istina je da dobar dio gay populacije smatra da su samo oni u pravu, izrazito su neprijateljski nastrojeni prema heteroseksualnim osobama, drže se skupa (a takvih osoba ima u heteropopulaciji). To i neki homoseksualci i lezbijke priznaju i kažu da to nije u redu. A i ima i pripadnika gay populacije koji su potpuno ok. Svi smo mi ljudi. locutus of borg: tgotal1 je napisao/la : Kada čitam ove bljuvotine muka mi je! Pa pozivate se na ljubav ili naka slična sranja, ali očito je samo to da tražite medijsku pažnju i potrebno vam je liječenje, jer ste BOLESNI PEDERI!!!!!!!!!! Da je Bog htio pedere onda ne bi stvorio Adama i Evu, nego Muju i Hasu. Zar doista mislite da ste normalni? Zar se ljubav na taj način ispoljava? Što ne vodite koze sa sobom, i ona su živa bića i njima treba ljubavi (i njih možete VOLITI U AUSPUH)? Odvratne li boleštine, koju sada nazivaju sklonosti ili opredjeljeni............... :bravo: lijepo rečeno! šta koji *bip* imaju paradirati. nikada u ovoj državi neće imati prava, ne zato što ja tako želim nego zato što crkva ima jak utjecaj u državi. držite se za ruke, volite se, ljubite se, *bip* se, ali radite to gdje vas nitko ne vidi. pa ako su pederi normalni ljudi šta onda paradiraju u takvoj odjeći? da li bi takvi hodali po ulici kada bi dobili prava? da li se inače tako oblače kada idu van? *bip* *bip* *bip*! pa da mi dva normalno obučena predera (koji to ne ističu) uđu u kafić u kojem pijem kavu s ekipom i da mi u razgovoru kažu da su pederi, možda bi ih pogledao onako poprijeko, ali nebi reagirao. ali da uđu obučeni u te svoje krpice u kojima paradiraju, bome nebi ni sjeli a već bi pojeli pepeljaru. nemam ništa protiv ljubavi, ali koji *bip*... hoće i pedofili paradirati i tražiti prava? i to je ljubav. hoće oni nastrani što vole životinje paradirati? i to sve podržavate ili samo ove vaše? skoro_skorojevic: Evil Poodingh je napisao/la: Apsolutno sam za prava ljudi homoseksualne orijentacije, ali mislim da su parade u ovakvoj izvedbi promašaj... Sa ovime postižu to da oni koji ih mrze počinju mrziti još više, oni koji ih podržavaju, kao npr ja, ne mijenjaju mišljenje, ali najgora je situacija kod onih neutralnih, gdje mi se cini da sa ovakvim paradama ( ponavljam : parada za prava apsolutno, ali u drugacijoj, kulturnijoj izvedbi, znaci bez zvizdaljki, provokativne odjece i sl, nego uz neke javne tribine, izjave u narodu cijenjenih ljudi i sl), kod njih dobivaju vise negativnih nego pozitivnih dojmova i osječanja... a da ne spominjem da su znali što će se dogoditi... Potpis. I sam sam ovakvoga li-la misljenja oko svega toga. Mislim da smo i ovdje svjedoci jednoga dvostrukoga standarda. s jedne strane ta populacija se poziva na ono sto je na prijelazu stoljeca i u ocekivanju tog novoga, famoznoga 21. st kao neke prekretnice postalo, pa...moderno, vise nego opravdano ili svrsishodno- te 'hiperdemokracije' i prava na slobodu govora, izrazavanja. Pa su onda svi kerenuli k'o mutavi i svi se busaju da bi sve, odmah i sad. promjene se ne događaju tako brzo, bar ne s nekim ovoliko ukorijenjenim stereotipima, koji imaju i biološku i drustvenu podlogu. Mislim da bi te zajednice trebale djelovati upravo kao sto poodingh kaze, koliko god to sada ne zvucalo svrsishodno. Ok, znamo da se nenaklono gleda na to... Ali djelujte pomalo i cekajte smjenu generacija. Ako zivite normalo, INDIVIDUALNO, stariji, mahom balkanoidi, vas svehjedno nece voljeti i postivati...ali s vremenom ce mladjima s kojima se druzite, ako se ne forsira, to postati sasvim normalno, ili bar normalnije. A starce i njihove gluposti ionako nece sljiviti. Polako, narode, polako...ni od cirkusa ni hiperpompe nema kruha. i sami to vidimo. Dorian Sivi: audiworld je napisao/la: zamišljam scenu otac i sin na utakmici hrvatska-xy a ono 30 000 ljudi pjeva Evo zore, evo dana... ubij srbina.... pa ti objasni klincima Pa pjevaju ljudi i magazin pa nemoš objasnit, a di tek ovo :-) silvio: ...2015. Osijek europski grad...ostvaruju se teško ostvarena prava..."vodim sina u vrtić i pitam ga..kako ti se sviđa novi tetan u vrtiću?..sin mi odgovara..super je jer kaže da bi se trebali svi voljeti..on kaže da bi se smijeli ja i Matej pusiti u usta i živjeti zajedno kada se oženimo..i znaš što tata, mi smo se svi smijali kada smo vidjeli da se u autu pusio sa svojim mužem kada je išao kući..hihihi znaš dva puta su se pusili u usta a i mama je vidjela isto"..."vozimo se kući iz vrtića a starija Kčerka kaže..stvarno je čudna ona učiteljica i 'b' razreda..danas kada smo čekali da učiteljice dođu ispred škole..sa tramvaja su sišle naša učiteljica Zdenka, ova visoka učiteljica iz 'c' rezreda i učiteljica iz 'b' rezreda sa svojom ženom i držali su se za ruke..onda su se pozdravili i pusili..fuj ja nikada neču pusiti svog muža a ni dečke u razredu..nikada makar mi dali da prođem sve razrede sa pet"...e sada da objasnim ovaj moj idiotski sarkazam...mogli bi malo razmisliti želimo li da nam djeca počnu govoriti kako je super ljubiti se sa drugim istospolnim prijateljima, dečkima/curama, te kako če netko imati izravan utjecaj na tvoje normalno djete sa takvim bolesnim stvarima...gdje če tetani u vrtiću (na to ne mislim na muške odgojitelje u pravom muško-ženskom braku) djecu odgajati da je posve normalno da se muškarci/žene ljube, imaju djecu, stvaraju obitelji, gdje če učiteljice/učitelji, profesori/profesorice davati slobodne znakove istospolnih brakova...te učiti osmaše o istospolnom seksualnom odgoju... beejay: Yoanna35 je napisao/la : BEE čekaj nisam apsolutno za agresivu, ali pusti Srbe jebiga Evropa ih štiti daj im 15% radnih mjesta, pusti ..što bar ja nisam ni Hercegovka ni Posavka pa mi se to još kaže i ne mogu dobiti posao jer nisam njihova, pusti ..ovo pusti ono...i rezultat mi obični manji od makova zrna i svi ostali ko fol ugorni brate penju ti se po glavi...dokle? Pusti držav da radi protuzakonite ivrhe,plati još malo pa i režije unaprijed, pusti poslodavca da te zakne gdje stigne jer njemu treba a tebi ne, i tako bi mogla u nedogled..jebote stisnuli su nas sa svih strana..brine me to A eto... Dobrodošla u Europu, mjesto sa cijelim čudom interesnih skupina. Koliko mi se čini, bolje će ovdje prolaziti pederi nego svi ovi nabrojani. Zapravo, već oni i dugo drmaju našom scenom. Dovoljno je upaliti na Red Carpet npr. Dakle, svjesni su snage. Primjera radi, vani je gradonačelnik Pariza gay. No, i mi smo kao društvo malo (puno) licemjerni. Svakodnevno također gledamo svojevrsne parade raznih naših tajkuna i to nas kao ne vrijeđa kad nas pljačkaju, a kad pederi izađu na sunce onda se svi dignu na noge. Dakle, ono što htjedoh reći je - kamo sreće da rulja (pogotovo u Splitu) tako žustro ustane i protiv domaćih pljačkaša, a njih ima na pretek. zen031: Isto mislim o paradama katolika i lezbopedera. Ništa se, ionako, nije promijenilo. Hrvoje je i dalje dosljedan. Očajno loš pisac. beejay: Baš gledam http://www.jutarnji.hr/ oni još uvijek, 2 dana poslije parade, imaju prve 3 vijesti vezane za to! Bolesno! poison_ivy: Ovo o vrticima je pogotovo bolesno. I sam sam dozivio da cujem kako mi dijete prica kako im je teta u vrticu pricala kako je sasvim u redu da se djeca uce, da otkrivaju svoju seksualnost i kako je sasvim u redu da se medjusobno igraju, pipkaju i ljube, a najbolje bi im bilo da se decki sa deckima druze ... Rekoh, molim, sad si jos daje i za pravo da ona "normalnu" djecu "preobracuje" kako njoj odgovara. Pa do koje ovo mjere ide. Na kolac sa svim ovakvim idejama. Ako je on/a homo, to joj ne daje nikakvo pravo da druge nagovara. Bas kako je i napisano par postova gore, "NEK TO BUDE U SVOJOJ KUCI", a na poslu nek se ponasa profesionalno. A sto se tice onog da su oni izopceni iz drustva ili sta vec se bune, pa oni daleko vise prigovaraju i nagovaraju ostatak svijeta da se "preobrati" a nisam nikad niti jednog heterosexualca cuo da nagovara dijete ili mu objasnjava da je bolje da se druzi sa svojim spolom ... (Iako bih rekao da ovo granici i sa pedofilijom, ali sreca pa teta jos radi svoj posao) ... paradox1991: audiworld je napisao/la: zamišljam scenu otac i sin na utakmici hrvatska-xy a ono 30 000 ljudi pjeva Evo zore, evo dana... ubij srbina.... pa ti objasni klincima to mi je lakše objasniti klincima nego ovaj pederluk... Leteci mungos: Ah, ta briga za "klince", a zapravo strah od vlastitog pojma neuspjeha kao roditelja. Zar jos ima ljudi koji misle da se homic postaje tako da teta u vrticu djetetu kaze "popusi ga prjiatelju" ili "poljubi prijatelja u usta"?! Ili kao sto onaj sovinist kaze (covjeku nepojmljivo da se o djeci brine muska osoba, valjda zato sto on o svojoj ne vodi nikakvu brigu) "tetan" ce im pricati kako je svom decku pusio kurac u autu. Umjesto da se brinete o tome sto ce djeci u vrticu govoriti znatno obrazovanije i za to pripremljenije osobe, pocnite se brinuti za vlastito mentalno zdravlje, unutarnje strahove i roditeljske (ne)sposobnosti. Djiete ce vam biti homic, ako se bude tako osjecalo, makar ga vi zivog zavezali za konja i vukli po cesti. Nece tu pomoci ni odmoci tete ili tetani u vrticu, don Kacunko, moljenje krunice ni vasi sovinisticki stavovi. @poison_ivy, djeca svoju seksualnost otkrivaju od rodjenja. Ti kao roditelj dijete mozes pokusati sprijeciti u tome, ali time ces od njega vjerojatno napraviti drustveno nezrezlu, i nesigurnu osobu, odnosno vjerojatno ces mu nanijeti zlo. Ali, tvoje dijete - tvoja sramota... zen031: @ Poison ivy Eto, drago mi je da postoji još osoba koje nisu lude ni za Papa-paradom, ali ujedno i za gej paradom. :) @ Mungos Vječna je debata između toga jesu li bitnija stečena ili urođena svojstva, i tu se još znanstvenici nisu složili. Ali svatko tko je ima dijete u široj ili užoj obitelji zna da djeca vrlo mnogo toga što vide - OPONAŠAJU. poison_ivy: @ zen031 manjina smo, na zalost, iako s druge strane ... uskoro cemo i mi moxci traziti svoja prava kao manjina i da nas ovako prati policija kad idemo u shoping, u javni zahod i slicne nebuloze. audiworld: @Filip svaka čast...Al ga kenjate pa to je zlo... Meni je to paradiranje isto malo ? , ali ko tebi brani da skupiš 150 ljudi, prijaviš policiji i prošetaš gradom? Ovo oko žene koja je poginula je ne loša nego prejadna analogija... Ostavi ženu da počiva u miru i ne piši gluposti.. Kakve to veze ima? Pa ajde iniciraj neki prosvjed ja ću doći.. lako je kenjat po forumu... Još mi niste odg. je li gora parada homoseksualaca ili što cijeli stadion viće Ubij Srbina, Evo zore evo dana... Šta je s onim kretenoidnim tovarima s desnom rukom u zraku?? audiworld: @paradox1991ajde kako ćeš im objasnit.. Veliki Katolici pjevaju UBIJ SRBINA; ŽIDOVA ( Koja je ono 5. zap?) .. Za dom spremni ( i nemojte one bijedne izgovore..to je pozdrav , kao pa šta.. za dom spremni... onda i švabo može reći Sieg Heil-pozdrav pobjedi...šta je tu čudno.. igra Bayern a ono ori Sieg Heil) poison_ivy: i jedno i drugo je za svaku osudu, a sad ima jos treca pojava, procitajte ovo u jutarnjem, vecina Hrvata nepismena ... sta je veca sramota od sveg ovog ... ukupno gledajuci, opca sramota. Leteci mungos: zen031 je napisao/la: @ Mungos Vječna je debata između toga jesu li bitnija stečena ili urođena svojstva, i tu se još znanstvenici nisu složili. Ali svatko tko je ima dijete u široj ili užoj obitelji zna da djeca vrlo mnogo toga što vide - OPONAŠAJU. Oko cega se tocno znanstvenici nisu slozili? Da djeca samo oponasaju ono sto vide, onda ne bi bilo homoseksualnosti medju djecom odraslom s heteroseksualcima, a to je gotovo pravilo (gotovo svi homici su odrasli u hetero zajednici). Jednako tako, nisam jos naisao niti na jedno istrazivanje koje bi potvrdilo da su djeca odraslas homoseksualnim parom odstupala po ucestalosti seksualne orijentacije. Ako imas rezultate nekih istrazivanja, statistike i slicno, bilo bi dobro kad bi ukazao na njih. U protivnom ti teza ne drzi vodu. Brick Top: Što se tiče same parade u Splitu, mislim da joj je glavna svrha bila provokacija i ispitivanje dokle seže tolerancija i strpljenje Spličana. Dakle, nije tu bilo nikakve borbe za tobožnja prava homoseksualaca. Dovodit srpske i crnogorske pedere da na pol rive Splitu i Spličanima drže lekcije o demokraciji i pravima, da im dociraju s visoka, da paradiraju sa petokrakama, kartonskim Thompsonom i Kerumom, sve provokacija do provokacije. Kako je jedan kolega forumaš, s jednog drugog foruma primijetio: to je kao da se igraš sa šibicama ili pušiš cigarete na benzinskoj pumpi. Igrali su se s vatrom i pogorili su. Naravno, nisam za bacanje kamenja (kukavički iz gomile) ni na najljučeg neprijatelja, ali bih osobno bio apsolutno protiv bilo kakvog paradiranja i provociranja od strane pedera i pederskih susjeda koji su nas došli učiti o demokraciji :roll: P.S. Volio bih da mi netko objasni tu povezanost, sinergiju i ljubav između petokrake, komunizma i pedera. Osim naravno što to služi kao provokacija. DonQuijote: Leteci mungos je napisao/la: zen031 je napisao/la: @ Mungos Vječna je debata između toga jesu li bitnija stečena ili urođena svojstva, i tu se još znanstvenici nisu složili. Ali svatko tko je ima dijete u široj ili užoj obitelji zna da djeca vrlo mnogo toga što vide - OPONAŠAJU. Oko cega se tocno znanstvenici nisu slozili? Da djeca samo oponasaju ono sto vide, onda ne bi bilo homoseksualnosti medju djecom odraslom s heteroseksualcima, a to je gotovo pravilo (gotovo svi homici su odrasli u hetero zajednici). Jednako tako, nisam jos naisao niti na jedno istrazivanje koje bi potvrdilo da su djeca odraslas homoseksualnim parom odstupala po ucestalosti seksualne orijentacije. Ako imas rezultate nekih istrazivanja, statistike i slicno, bilo bi dobro kad bi ukazao na njih. U protivnom ti teza ne drzi vodu. djeca oponašaju i vojnike, vatrogasce, policajce i pilote, ali ih to postane vrlo malo kad odrastu. Brick Top je napisao/la: P.S. Volio bih da mi netko objasni tu povezanost, sinergiju i ljubav između petokrake, komunizma i pedera. Osim naravno što to služi kao provokacija. poveznica je ta da pravi hrvati mrze sve navedeno. simo031: audiworld je napisao/la: Još mi niste odg. je li gora parada homoseksualaca ili što cijeli stadion viće Ubij Srbina, Evo zore evo dana... Šta je s onim kretenoidnim tovarima s desnom rukom u zraku?? Nema neke bitne razlike između pedera i homofoba, i jedni i drugi misle samo na svoje dupe. beejay: Leteci mungos je napisao/la : Ah, ta briga za "klince", a zapravo strah od vlastitog pojma neuspjeha kao roditelja. Zar jos ima ljudi koji misle da se homic postaje tako da teta u vrticu djetetu kaze "popusi ga prjiatelju" ili "poljubi prijatelja u usta"?! Ili kao sto onaj sovinist kaze (covjeku nepojmljivo da se o djeci brine muska osoba, valjda zato sto on o svojoj ne vodi nikakvu brigu) "tetan" ce im pricati kako je svom decku pusio kurac u autu. Sve takve stvari u razvijenom svijetu riješava pojam konkurencija. Koja bi se teta u vrtiću tako ponašala, ako zna da će se ljudi ispisati iz tog vrtića, odnosno koji vrtić bi uopće zaposlio takvu tetu... Pedera je uvijek bilo neki malo postotak, ali mene zapravo užasava činjenica koliko kod nas ima ljudi koji misle da ćemo jednog dana svi postati pederi. Inertia: Jbt u kakvoj ja državi živim. Sve veliki vjernici koji citiraju Bibliju, licemjerno se pitaju koliko je organizacija i osiguranje skupa koštala, ali zaboravljaju koliko je koštao dolazak matorog pedofila, među hrvatskih pukom poznatiji kao papa... Leteci mungos: beejay je napisao/la: Sve takve stvari u razvijenom svijetu riješava pojam konkurencija. Koja bi se teta u vrtiću tako ponašala, ako zna da će se ljudi ispisati iz tog vrtića, odnosno koji vrtić bi uopće zaposlio takvu tetu... Aha, dakle, smatras da bi teta trebala dobiti otkaz, ili ga se bojati, jer nije rekla da je homoseksualizam bolest?! Ili zelis reci da smo mi zemlja pune zaposlenosti, pa vrtici muku muce s pronalaskom teta?! Za koju od te dvije teze smatras da je promasenija? Brick Top: http://www.fizzit.net/hr/vijesti-i-politika/komentari-i-kolumne/1757-dukica-pride Evo jedan dobar članak koji je na tragu mog razmišljanja o provociranju. Isto tako, vjerojatno svatko od nas zna jednog takvog "Đukicu", tj. svako mjesto ima svog "Đukicu" i osim što tu i tamo otrpi možda neku uvredu (koja je više orijentirana ka šali), kamenja u glavu se sigurno ne treba bojati, ništa više ni manje, nego bilo koji drugi građanin. audiworld: @Inertia ahahaahahahahah... Da onaj kreten s Krka ili odakle tamo sere o abortusu vamo -tamo..koda te žene treba spalit.. nek spale one svoje pedofilčine ako su tolko ljudi od proncipa.. gade mi se.. Onaj pop govori kako su homoseksualci odvratni, al eto i on je SLUČAJNo pogledao gay pornić... Sram ga priznat da mu je u hotelu nešto uletilo:) simo031: DonQuijote je napisao/la: djeca oponašaju i vojnike, vatrogasce, policajce i pilote, ali ih to postane vrlo malo kad odrastu. Čini mi se da nije dobro uspoređivati utjecaj na dijete koje čini odrastanjesa osobama alternativne spolne orijentacije, i utjecaj vatrogasaca, policajac i slično. Dijete je utjecaju takve obitelji izloženo 24 sata na dan čitavo svoje djetinjstvo, a ove druge gleda u filmovima, serijama i u rijetkim trenucima u životu. Sama količina izloženosti djeteta nekom vanjskom utjecaju, je vrlo bitan faktor u usvajanju tog ponašanja. simo031: audiworld je napisao/la: Onaj pop govori kako su homoseksualci odvratni, al eto i on je SLUČAJNo pogledao gay pornić... Sram ga priznat da mu je u hotelu nešto uletilo:) Homoseksualc je homoseksualac, ako je pri tome još i licemjer, utoliko gore. Velika večina naših političara su PEDERI a nisu homoseksualci, što je daleko gore. beejay: Leteci mungos je napisao/la :beejay je napisao/la: Sve takve stvari u razvijenom svijetu riješava pojam konkurencija. Koja bi se teta u vrtiću tako ponašala, ako zna da će se ljudi ispisati iz tog vrtića, odnosno koji vrtić bi uopće zaposlio takvu tetu... Aha, dakle, smatras da bi teta trebala dobiti otkaz, ili ga se bojati, jer nije rekla da je homoseksualizam bolest?! Ili zelis reci da smo mi zemlja pune zaposlenosti, pa vrtici muku muce s pronalaskom teta?! Za koju od te dvije teze smatras da je promasenija? Jesam ja u postu možda Hrvatsku spomenuo? Prema tome, nisam ništa promašio. U marketingu vlada izreka: kupac je uvijek u pravu. Pojedinac ima apsolutno pravo izabrati koji proizvod ili uslugu hoće kupiti. Ako se pokaže da većina ne želi takve stvari u vrtićima, ponuda će joj se prilagoditi. U većim sredinama može netko otvoriti gay-friendly vrtiće i škole, ako procijeni da će mu se isplatiti. Što se naše zemlje tiče, kolika god nezaposlenost bila, ako netko procijeni da na tržištu manjka gay friendly ustanova, neka proba s tim biznisom. Tako se stvari rješavaju. Ti se možda zalažeš da bude obrnuto, da kod nas svi vrtići budu gay-friendly a da onda eventualno netko ako ima više love otvori i pokoji za hetero ljude? Leteci mungos: beejay je napisao/la: Jesam ja u postu možda Hrvatsku spomenuo? Prema tome, nisam ništa promašio. Promasio si bit mog pitanja, mislio sam da ces shvatiti. Dakle, zelim reci da tvoja teza o "konkurenciji kao arbitru" ne drzi vodu, jer je upravo Hrvatska zemlja u kojoj bi "konkurencija" mogla arbitrirati, jer nezaposlenih ima dovoljno. Jednako tako, to da bi negdje vani, u zemljama EU, netko dobio otkaz zato sto je djecu ucio da su svi ljudi jednaki je takodjer izmisljotina. Istina je upravo suprotna - veca je vjerojatno da bi otkaz dobio netko tko bi kao teta u vrticu izricao i pisao teze o tome da je homoseksualizam bolest. Citat: U većim sredinama može netko otvoriti gay-friendly vrtiće i škole, ako procijeni da će mu se isplatiti. Sto ej po tebi gay-friendly ustanova?! Vidim da ju spominjes u tekstu vise puta, ali nije mi bas najjasnije sto bi taj pojam trebao predstavljati? Mozes li konkretizirati malo? Sto neko mjesto cini gay-friendly? Tnx. Citat: Ti se možda zalažeš da bude obrnuto, da kod nas svi vrtići budu gay-friendly a da onda eventualno netko ako ima više love otvori i pokoji za hetero ljude? Koja je razlika izmedju homo i hetero djece i ljudi?! Smatras li da homo djeca ne bi trebala ici u vrtic s heterom djecom? Kako znati je li dijete homo ili hetero? Ako si zelio reci da treba otvarati vrtice gdje ce se djeca indoktrinirati tezama o spolnoj orijentaciji, onda za "hetero ljude" (kako si ih nazvao) vec postoje takvi vrtici pri raznim vjerskim zajednicama. Doduse, iako nominalno homoseksualnost smatraju bolescu i tom tezom doej djecicu, tamosnji zaposlenici se ne libe prakticiranja istog, nerijetko i s mladim deckicima. Ali, to je vec jedna druga prica. beejay: Leteci mungos je napisao/la : Promasio si bit mog pitanja, mislio sam da ces shvatiti. Dakle, zelim reci da tvoja teza o "konkurenciji kao arbitru" ne drzi vodu, jer je upravo Hrvatska zemlja u kojoj bi "konkurencija" mogla arbitrirati, jer nezaposlenih ima dovoljno. Jednako tako, to da bi negdje vani, u zemljama EU, netko dobio otkaz zato sto je djecu ucio da su svi ljudi jednaki je takodjer izmisljotina. Istina je upravo suprotna - veca je vjerojatno da bi otkaz dobio netko tko bi kao teta u vrticu izricao i pisao teze o tome da je homoseksualizam bolest. Teza o konkurenciji kao arbitru itekako stoji i to nije samo moja nego opće prihvaćena teza. Neka teta koja bi promovirala nešto što se većini ne sviđa ne bi bila kažnjena, ali bi ju većina marginalizirala i na taj način "poslala na burzu". Da li je kažnjivo kad te neki trgovac ili sl. ne pozdravi ili ti se namršti ili ti se smije iza leđa? Nije, ali će ga kupac zato diskriminirati. Isto je stvar i sa vrtićima. Sve polazi od kupca, a tržište se onda orijentira prema potražnji. Na kraju krajeva, postoje i gay-friendly kafići. Leteci mungos je napisao/la : Sto ej po tebi gay-friendly ustanova?! Vidim da ju spominjes u tekstu vise puta, ali nije mi bas najjasnije sto bi taj pojam trebao predstavljati? Mozes li konkretizirati malo? Sto neko mjesto cini gay-friendly? Tnx. Ukucaj u Google gay friendly schools i dr. pa ćeš vidjeti da to postoji. Uostalom, ima i ovdje: http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_friendly E, a ja sam baš mislio da se ti znaš sam snalaziti na netu! lingvist: simo031 je napisao/la : Čini mi se da nije dobro uspoređivati utjecaj na dijete koje čini odrastanjesa osobama alternativne spolne orijentacije, i utjecaj vatrogasaca, policajac i slično. Dijete je utjecaju takve obitelji izloženo 24 sata na dan čitavo svoje djetinjstvo, a ove druge gleda u filmovima, serijama i u rijetkim trenucima u životu. Sama količina izloženosti djeteta nekom vanjskom utjecaju, je vrlo bitan faktor u usvajanju tog ponašanja. Pod uvjetom da taj faktor ima utjecaja na ponašanje, tj. da se to ponašanje može usvojiti, a da nije određeno rođenjem, dakle, genetikom. Leteci mungos: beejay je napisao/la: Teza o konkurenciji kao arbitru itekako stoji i to nije samo moja nego opće prihvaćena teza. I opet nisi shvatio sto je receno, vec mi tu ponavljas gradivo ispita s ekonomije ili iz trgovacke. Objasni zasto sada u Europi/"razvijenom svijetu" (kako si ga nazvao) tete u vrticima ne dobivaju otkaz kad djecu uce o postojanju razlicitih spolnih orijentacija?! I ne samo to, nego bi zbog posla mogle ostati upravo radi iznosenja teza poput one da je homoseksuzalizam bolest. Leteci mungos je napisao/la : Ukucaj u Google gay friendly schools i dr. pa ćeš vidjeti da to postoji. Uostalom, ima i ovdje: http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_friendly I, kakav je onda gay-friendly vrtic? Citat: E, a ja sam baš mislio da se ti znaš sam snalaziti na netu! Uh, sad si rekao. Jos mi pronadji kakav je to gay-friendly vrtic. beejay: Leteci mungos je napisao/la : Objasni zasto sada u Europi/"razvijenom svijetu" (kako si ga nazvao) tete u vrticima ne dobivaju otkaz kad djecu uce o postojanju razlicitih spolnih orijentacija?! I ne samo to, nego bi zbog posla mogle ostati upravo radi iznosenja teza poput one da je homoseksuzalizam bolest. Leteci mungos je napisao/la : Jos mi pronadji kakav je to gay-friendly vrtic. Gle, prvo si se čudio što je to uopće gay-friendly ustanova, pa kad sam pokazao, sad ti opet nije jasno što je gay-friendly vrtić. Pa danas su neki cijeli gradovi gay-friendly pa onda može to biti i poljski WC! Gay-friendly vrtić očito nema prođu jer su djeca toliko mala pa ni ne osjećaju da ih netko spolno privlači, ali ne znači da se takav vrtić ne bi mogao otvoriti. Što se tiče podučavanja djece o homoseksulanosti, dovoljno ti govori koliko su Teletubbiesi izazavali kontroverzi samo zbog činjenice da li glavni lik aludira na homoseksulca ili ne. Dakle, iako se čak nigdje jasno ne daje do znanja da je on gay, postojala je prijetnja bojkotom, što znači da je kojim slučajem netko stvarno priznao da je lik gay, sigurno bi serija bila povučena, a naravno da producent to ne želi jer on želi zaraditi tj. želi da serija bude gledana. Toliko o "slobodnoj" edukaciji djece. To ti je primjer da je kupac uvijek u pravu. nemosvjerovat: Homoseksualnost jegenetski i hormonalni "poremećaj". Oprostite, nemam bolje rječi od "poremećaj" što nije razlog da me sada nabijete na stup srama, niti sam ovime htio reći da mi smetaju. Na homoseksualnost nikada neću gledati kao na nešto normalno ali također smatram da ti ljudi imaju pravo na život kao svatko drugi i da seksualno opredjeljenje određene osobe ne može biti nikakav faktor po bilo kakvom odlučivanju. Parade su čisti idiotizam a još veći idioti su oni koji se na to lože s kamenjem u rukama. Yoanna35: Sjećate se one anegdote ljetos ? Naime Kevin Spacey je odlučio popušit kitu nekom svom legi u u pola birtije. Toje za mene egzibicionizam, pa što bi bilo kad bi se hetero ljudi onako iz ljubavi potucali na pola trga A.Starčevića ??? Pokupila bi ih murija u trenu , umotala u deke i odvela na psihu..vezane... Štose tiče odgajateljice samo neka netko navede o kojem vrtiću se radi- u tren oka to riješimo... morgan: nemosvjerovat je napisao/la: Homoseksualnost jegenetski i hormonalni "poremećaj". geni prenose samo informacije o fizičkom izgledu bića a ukoliko dođe do kakvog poremećaja tj. mutacije to se onda i fizički manifestira.psihološke karakteristike se ne prenose genima jer dijete ubojice bi također bilo ubojica? HokusPokus: Nisam nešto o tome posebno razmišljao no rekoh sebi, ne volim homoseksualizam. I to je to! Ne za nasilje ili bilo što niti poticao na njega. OKe, gay ali u svoja 4 zida i nema bada. Danas sretnem curu, cinila mi se super od prije. Šarmatna i duhovita, čvrsto na svojim nogama ma prva liga. Eto nešto se zapričamo i kaže mi super si nekako liberalan. Kažem jesam samo nešto ne volim gejeve. Tišina par sekundi i onda ... ja sam gej. Šališ se ili provociraš moju reakciju i Ona opet, je gej sam. Ma super to ništa ne mjenja, cura si na mjestu i meni posve odlična. Znaš samo ne volim to trljanje na nos i sve bude posve dobro. To si što si i to je to no i dalje ne volim taj homoseksualizam mada si mi Ti posve odlična i dalje. I drugi suvjerojatno u redu ili nisu svugdje ima i dobrih i loših ne treba generalizirati no posve je glupo paradirati ulicom i vikati ja sam gej i čuditi se pepeljari ili kamenu. Eš ti narod, niti mu prazan stomak bez posla ništa ne znači ali udri pedera posve u redu je. P.S. Pošaljite račun za osiguranje organizatorima jer bogme ja to ne želim platiti i ne možete me ničim natjerati da to uradim. Ja sam samo rekao svoje i ne odustajem. No da se podsjetimo, Ona je posve odlična cura i to ništa ne može promjeniti niti moj preodgoj jednih ili drugih palicom ili čime već. chager: DjSNOW je napisao/la : Splite svaka čast ;=)valjda neće doći paradirati u Osijek ... U jednom slavonskom selu, šeta homoseksualac ulicom i naiđe na bauštelce kako rade. Svi znojni, skoro goli, a on osupnut prizorom upita:" A šta vi to radite?" Dečki pogledaju, skuže o kome je riječ, i ignoriraju ga, nastavljajući s poslom. Prođe on dalje, ali se nakon nekog vremena vrati i opet upita:" A šta vi to raadite?" Jednom puk'o film pa poviče zlobno:" M'rš pederu, sad ćemo ti nabit lopatu u guzicu!" Lik se strese, pa uzdahuvši reče:" A, vi samo obećavate" Za razliku od Splita, mislim da bi ta parada u Osijeku ostala prilično ne zamijećena. Razlog je inertnost lokalnog stanovništva, a ne neka bajna europska orijentacija. Ne mogu se oteti dojmu da je upravo zato tempirano događanje iz EK, gay parada i paradiranje nizozemske veleposlanice u Splitu. Došle one vršit monitoring nad Hrvatima. Analogijom, to mi se čini kao nekakav zločinački poduhvat, jer su svjesno išli raditi nešto, za što su znali konačan ishod. Podvlačim, znali su konačan ishod. Rezultat u obliku razbijenih glava se vrlo teško mogao izbjeći, ali mislim da se sve to toliko napuhalo iz puke želje demonizacije razine tolerancije Hrvata kao nacije, koja, tobože, nije spremna prihvatiti europske vrijednosti. Čak se ovaj incident koristi kao argument za uvođenje monitoringa na sudstvo. Malo mi je "nategnuto" sve to, imajući na umu vrlo problematično ponašanje nizozemskih vojnika u Srebrenici, a sada, u Splitu, skandaloznim se naziva krvav posao koji su radili naši policajci. Svi imaju pravo na sve, to nam žele poručiti, ali u isto vrijeme pokazuju kako za sve ne možemo primijeniti ista pravila. Sramotno je što se na uštrb većine promoviraju prava manjine, a pogotovo što se incidenti koriste kako bi se kaznila većina koja za cijeli slučaj ne može biti odgovorna, ali hoće, jer je to volja "pederskog" lobija. Smatram da nečije seksualne sklonosti nemaju mjesta na ulici, bilo koje vrste. Nekoć se u Slavoniji dobro ribao nos kad su se mladi poljubili na nekom javnom mjestu. Straight, naravno. Neko će reći da sam zaostao, ali znam o ćemu pričam. Mene osobno ne zanima tko je što, čak imam prijatelje gay orjentacije, ali se oni nikada ne drpaju u društvu, kao što ni ja nisam nešto slično radio, zbog svog odgoja, a ne zbog bilo čega drugog. Tko se voli, čini to drugačije od javnih provokacija i njima u inat. Šuti i puši, ako smijem predložiti. Jasno je da biheviorizam postavlja stvari nepovoljno za ovu situaciju. Ne treba se homoseksualce prozivati bolesnima, ali smatram da oni svojim ponašanjem ne trebaju tlačiti javnost. Što će i kako djeca osjećati ako budu vidjeli gay klinč, manje bitno, više kao će se osjećati ako to u društvu budu morali objašnjavati vršnjacima za svoje "roditelje". Isto tako, dvojim da su gay zajednice sposobne dati pravu informaciju djeci na temu seksualnog odgoja, jer djecu najviše pogađa kada su drugačiji od drugih, što može biti problem ako ih nesvjesno roditelji potiču na "nema veze s kim i kako". Nizozemci imaju već i pedofilsku stranku, koja normalno radi i živi u takvom okruženju. Ako je i to europska baština, svakako moramo pripaziti na što pristajemo prihvačajući uvjete te izvitoperene demokracije. Na kraju, većina odlučuje, zato molim tišinu. Ica: Uredu je gay parada - samo onda treba napraviti paradu za svaki psihički poremećaj zasebno...ili možda da bude sve zajedno, da se ne zove gay parada nego, parada poremećaja,...ili već neki drugi politički korektan naziv. Između ostalih poremećaja seksualnog nagona imamo Inverzije gdje spada homoseksualnost i Perverzije... Još u inverzijama imamo biseksualnost, pedofiliju, gerontofiliju, nekrofiliju, sodomiju i tako dalje... U jednom demokratskom društvu mislim da bi trebali u paradam biti zastupljeni svi poremećaji, ne samo neki - to je fašistički od gay-eva...tako paradirati nad pedofilima, nekrofilima i sl. Nikako nije uredu... Postoje ljudi i PTSP-om pa ne paradiraju okolo A što se tičke fizičkih poremećaja i bolesti, zašto i oni nemaju svoje parade - npr. hipertenzičari, astmatičari, reumatičari, plućni bolesnici... Izgleda da je neodoljiva potreba za paradiranjem simptom jedino kod homoseksualnosti...Zato, nemojte bacati kamenje na homoseksualce a ni na ostale ljude sa raznoraznim poremećajima...Baš me zanima dal bi bacali u Splitu kamenje na ljude u kolicima??? - tko zna, možda i bi! Tko je posve zdrav nek baci prvi kamen! P.S. Naravno postoje mišljenja i da homoseksualnost nije poremećaj...molio bih one koji su takvog mišljenja da prvo prostudiraju malo neki udžbenik iz psihijatrije i sve poremećaje...pa će dobiti kompletniju sliku o poremećajima općenito a onda i o homoseksualnosti...Oni koji tvrde da je homoseksualnost normalna i zdrava - onda po toj definiciji i nekrofilija i pedofilija su sasvim zdrave i normalne! Ili pak nisu? Ali, naravno, ne treba kamenovati ljude za to...ipak smo se odmaknuli od kamenog doba - ili nismo!? simo031: lingvist je napisao/la: simo031 je napisao/la : Čini mi se da nije dobro uspoređivati utjecaj na dijete koje čini odrastanjesa osobama alternativne spolne orijentacije, i utjecaj vatrogasaca, policajac i slično. Dijete je utjecaju takve obitelji izloženo 24 sata na dan čitavo svoje djetinjstvo, a ove druge gleda u filmovima, serijama i u rijetkim trenucima u životu. Sama količina izloženosti djeteta nekom vanjskom utjecaju, je vrlo bitan faktor u usvajanju tog ponašanja. Pod uvjetom da taj faktor ima utjecaja na ponašanje, tj. da se to ponašanje može usvojiti, a da nije određeno rođenjem, dakle, genetikom. Teško je dokazivo da je odabir spolnosti povezan isključivo sa genetikom. Alnea: Ali zato rado pogledate filmic u kojem se dvije cure/zene ljube, dira i slicno, zar ne? Ica: U psihijatriji je sve teško dokazivo i otprilike za sve postoji puno raznih teorija...uglavnom, smatra se kako genetika igra uglavnom značajnu ulogu...ali također i crte ličnosti, razvoj, i socijalna okolina, obitelj... Genetika je više kao predispozicija, koja se ne mora iskazati kroz fenotip. Ali pod socijalnim pritiskom, poteškoćama u razvoju, odgoju, traumama i sl. doći će do izražaja, tj. razviti će se poremećaj! A nemora! @Alnea Dvije žene što se ljube, diraju i to - sve dok to nije jedini način postizanja seksualnog zadovoljstva ne bih to smatrao poremećajem. Tako i fetišizam nije poremećaj sve dok to nije jedini i isključivi način zadovoljavanja seksualnog nagona - tj. patološko je ako bez prisutnosti tog objekta se nemože zadovoljiti. Tako i masturbacija ili onanija - smatra se perverzijom samo ako se isključivo na taj način postiže seksualno zadovoljstvo, čak i u prisutnosti heteroseksualnog partera... DonQuijote: Ica je napisao/la: U psihijatriji je sve teško dokazivo i otprilike za sve postoji puno raznih teorija...uglavnom, smatra se kako genetika igra uglavnom značajnu ulogu...ali također i crte ličnosti, razvoj, i socijalna okolina, obitelj... Genetika je više kao predispozicija, koja se ne mora iskazati kroz fenotip. Ali pod socijalnim pritiskom, poteškoćama u razvoju, odgoju, traumama i sl. doći će do izražaja, tj. razviti će se poremećaj! A nemora! Probaj da zaustaviš izvor kamenčićem, pljucnuće ga kao košticu, naguraj pred njega stene i gromade pa će ih zaobići, izbiće drugde, gde mu se najmanje nadaš, zagolicaće tabane brda, podvući se kroz korenje planine, opipaće uzduž i popreko debele zidove Tame, sve dok pred njim najzad ne zatreperi onaj Svitac Svetlosti za kojim je toliko tragao... Nema izvora koji nije izbio... Ako ne izbiješ, znači da nisi... Za izvore to pravilo naročito važi... Ica: DonQuijote je napisao/la :Ica je napisao/la: U psihijatriji je sve teško dokazivo i otprilike za sve postoji puno raznih teorija...uglavnom, smatra se kako genetika igra uglavnom značajnu ulogu...ali također i crte ličnosti, razvoj, i socijalna okolina, obitelj... Genetika je više kao predispozicija, koja se ne mora iskazati kroz fenotip. Ali pod socijalnim pritiskom, poteškoćama u razvoju, odgoju, traumama i sl. doći će do izražaja, tj. razviti će se poremećaj! A nemora! Probaj da zaustaviš izvor kamenčićem, pljucnuće ga kao košticu, naguraj pred njega stene i gromade pa će ih zaobići, izbiće drugde, gde mu se najmanje nadaš, zagolicaće tabane brda, podvući se kroz korenje planine, opipaće uzduž i popreko debele zidove Tame, sve dok pred njim najzad ne zatreperi onaj Svitac Svetlosti za kojim je toliko tragao... Nema izvora koji nije izbio... Ako ne izbiješ, znači da nisi... Za izvore to pravilo naročito važi... ? DonQuijote: Ica je napisao/la: ? ili jesi, ili nisi... Ica: Ki ti briješ? Šta jesi-nisi,izvori i kamenčići? To neka gej spika? Kao u kontekstu gej teme..? A sad ajmo jednu prosto proširenu - rečenicu! Tak da svi razumiju.. DonQuijote: Ica je napisao/la: Ki ti briješ? Šta jesi-nisi,izvori i kamenčići? To neka gej spika? Kao u kontekstu gej teme..? A sad ajmo jednu prosto proširenu - rečenicu! Tak da svi razumiju.. lega, ak ne razumiješ prosto skraćenu, ne isplati mi se pisati ti ni prosto proširenu. Ingo: bla bla lingvist: Ica je napisao/la : P.S. Naravno postoje mišljenja i da homoseksualnost nije poremećaj...molio bih one koji su takvog mišljenja da prvo prostudiraju malo neki udžbenik iz psihijatrije i sve poremećaje...pa će dobiti kompletniju sliku o poremećajima općenito a onda i o homoseksualnosti...Oni koji tvrde da je homoseksualnost normalna i zdrava - onda po toj definiciji i nekrofilija i pedofilija su sasvim zdrave i normalne! Ili pak nisu? Ali, naravno, ne treba kamenovati ljude za to...ipak smo se odmaknuli od kamenog doba - ili nismo!? Jesi prostudirao udžbenike iz psihijatrije i sve poremećaje? Osobno nisam, ali znam da je homoseksualnost odavno uklonjena s popisa psihijatrijskih poremećaja. Inače, i masturbacija se nekad smatrala poremećajem i devijantnim ponašanjem. Vjerujem da oni divni ljudi s kamenjem iz Splita jednako reagiraju i ako saznaju da netko masturbira, a ne samo ako je netko gej. Pričao sam i s frendom koji je doktor i on mi je rekao da homoseksualnost nije bolest. Ova usporedba s nekrofilijom i pedofilijom totalni je promašaj. Ne vidim kako to da netko želi imati spolni odnos s djetetom od 5 godina može imati sličnosti sa spolnim odnosom dvaju odraslih muškaraca ili dvije odrasle žene koje znaju što rade i pristaju na taj odnos. simo031 je napisao/la: Teško je dokazivo da je odabir spolnosti povezan isključivo sa genetikom. Seksualna orijentacija ima veze s fiziološkim procesima u mozgu, hormonima i strukturom mozga. Dakle, to je nešto što nam je predodređeno, ne bira se seksualna orijentacija. Druga je stvar ako netko eksperimentira sa svojom seksualnošću. Brick Top: lingvist je napisao/la : Jesi prostudirao udžbenike iz psihijatrije i sve poremećaje? Osobno nisam, ali znam da je homoseksualnost odavno uklonjena s popisa psihijatrijskih poremećaja. Nekako mi je u sjećanju ostala priča (urbani mit možda) da se 70 i neke godine prošlog stoljeća, skupilo par doktora i psihijatara u SAD-u i donjelo zaključak da homoseksualnost nije psihijatrijski poremećaj. Ono tipa, u ponedjeljak je bila poremećaj, a od utorka pa za vijeke vjekova više nije :roll: lingvist je napisao/la : Ova usporedba s nekrofilijom i pedofilijom totalni je promašaj. Ne vidim kako to da netko želi imati spolni odnos s djetetom od 5 godina može imati sličnosti sa spolnim odnosom dvaju odraslih muškaraca ili dvije odrasle žene koje znaju što rade i pristaju na taj odnos. U redu, ajmo onda ovakav primjer: incest. Imaš npr baku koja se zaljubi u unuka (koji je punoljetan) i koji se isto tako zaljubi u baku. Dakle, obadvoje odrasli, vole se, ne mogu jedno bez drugoga (ovo čak nisam ni izmislio, nego gledao jednom davno u Jerry Springer Show-u:D ). I što ćemo sad s njima? Za sada su takvi odnosi zakonom zabranjeni (kao što su to nekad bili i homoseksualni). Možda će se opet jednog ponedjeljka, negdje na nekom mjestu okupiti doktori i zakonodavci i odlučiti da od utorka to više ne bude zabranjeno. Onda će nam "liberalne" zemlje doći prodavati demokraciju i učit nas kako je incestno ponašanje sasvim normalno i ljudi su se eto rodili s time, zaljubili se, ne mogu protiv svojih osjećaja bla bla. Bilo koji argument koji vrijedi sada za homoseksualce, u budućnosti bi mogao vrijediti i za incestoidne osobe. Sad bi se netko mogao napravit pametan pa mi odgovoriti; "ali čekaj... pa postoji valjani razlog zašto je incest zabranjen, čak i zakonom: postoji velika vjerojatnost da će potomci takvih veza biti hendikepirani u ovom ili onom smislu. A i smrtnost novorođenčadi je velika. Da, to mora biti pravi razlog zašto je incest zabranjen!" Ali nakon toga, ne treba dugo mozgati da se zaključi i da je homoseksualizam "leglo" i "rasadnik" raznih bolesti, mnogi smatraju i izvorištem kuge 20. stoljeća (side) pa to homoseksualce nije spriječilo da danas čak imaju i veća prava od heteroseksualaca (da da). Lobi je to sve, židovski i pederski koji vlada svijetom :D Uglavnom, ovo su vječne, nepresušne teme, kao i teme o ustašama i partizanima :D Mrky007: Mislim da u Osijeku nebi bilo većih nereda ali isto tako mislim da ovdasnji gayevi i njihovi lege poput Mungosa, Vilenjaka i Felta nemaju muda tako što organizirati i stati u prvi red kao "pravi muskarci" . Dylan: Ica je napisao/la: U psihijatriji je sve teško dokazivo i otprilike za sve postoji puno raznih teorija...uglavnom, smatra se kako genetika igra uglavnom značajnu ulogu...ali također i crte ličnosti, razvoj, i socijalna okolina, obitelj... Genetika je više kao predispozicija, koja se ne mora iskazati kroz fenotip. Ali pod socijalnim pritiskom, poteškoćama u razvoju, odgoju, traumama i sl. doći će do izražaja, tj. razviti će se poremećaj! A nemora! @Alnea Dvije žene što se ljube, diraju i to - sve dok to nije jedini način postizanja seksualnog zadovoljstva ne bih to smatrao poremećajem. Tako i fetišizam nije poremećaj sve dok to nije jedini i isključivi način zadovoljavanja seksualnog nagona - tj. patološko je ako bez prisutnosti tog objekta se nemože zadovoljiti. Tako i masturbacija ili onanija - smatra se perverzijom samo ako se isključivo na taj način postiže seksualno zadovoljstvo, čak i u prisutnosti heteroseksualnog partera... "In 1973, the American Psychiatric Association declassified homosexuality as a mental disorder. The American Psychological Association Council of Representatives followed in 1975. Consequently, while some still believe homosexuality is a mental disorder, the current research and clinical literature now only demonstrate that same-sex sexual and romantic attractions, feelings, and behaviors are normal and positive variations of human sexuality, reflecting the official positions of the American Psychiatric Association and the American Psychological Association." Izvor GrgaZlatoper: Mrky007 je napisao/la: Mislim da u Osijeku nebi bilo većih nereda ali isto tako mislim da ovdasnji gayevi i njihovi lege poput Mungosa, Vilenjaka i Felta nemaju muda tako što organizirati i stati u prvi red kao "pravi muskarci" . :bravo: lingvist: Brick Top je napisao/la :lingvist je napisao/la : Jesi prostudirao udžbenike iz psihijatrije i sve poremećaje? Osobno nisam, ali znam da je homoseksualnost odavno uklonjena s popisa psihijatrijskih poremećaja. Nekako mi je u sjećanju ostala priča (urbani mit možda) da se 70 i neke godine prošlog stoljeća, skupilo par doktora i psihijatara u SAD-u i donjelo zaključak da homoseksualnost nije psihijatrijski poremećaj. Ono tipa, u ponedjeljak je bila poremećaj, a od utorka pa za vijeke vjekova više nije :roll: lingvist je napisao/la : Ova usporedba s nekrofilijom i pedofilijom totalni je promašaj. Ne vidim kako to da netko želi imati spolni odnos s djetetom od 5 godina može imati sličnosti sa spolnim odnosom dvaju odraslih muškaraca ili dvije odrasle žene koje znaju što rade i pristaju na taj odnos. U redu, ajmo onda ovakav primjer: incest. Imaš npr baku koja se zaljubi u unuka (koji je punoljetan) i koji se isto tako zaljubi u baku. Dakle, obadvoje odrasli, vole se, ne mogu jedno bez drugoga (ovo čak nisam ni izmislio, nego gledao jednom davno u Jerry Springer Show-u:D ). I što ćemo sad s njima? Za sada su takvi odnosi zakonom zabranjeni (kao što su to nekad bili i homoseksualni). Možda će se opet jednog ponedjeljka, negdje na nekom mjestu okupiti doktori i zakonodavci i odlučiti da od utorka to više ne bude zabranjeno. Onda će nam "liberalne" zemlje doći prodavati demokraciju i učit nas kako je incestno ponašanje sasvim normalno i ljudi su se eto rodili s time, zaljubili se, ne mogu protiv svojih osjećaja bla bla. Bilo koji argument koji vrijedi sada za homoseksualce, u budućnosti bi mogao vrijediti i za incestoidne osobe. Sad bi se netko mogao napravit pametan pa mi odgovoriti; "ali čekaj... pa postoji valjani razlog zašto je incest zabranjen, čak i zakonom: postoji velika vjerojatnost da će potomci takvih veza biti hendikepirani u ovom ili onom smislu. A i smrtnost novorođenčadi je velika. Da, to mora biti pravi razlog zašto je incest zabranjen!" Ali nakon toga, ne treba dugo mozgati da se zaključi i da je homoseksualizam "leglo" i "rasadnik" raznih bolesti, mnogi smatraju i izvorištem kuge 20. stoljeća (side) pa to homoseksualce nije spriječilo da danas čak imaju i veća prava od heteroseksualaca (da da). Lobi je to sve, židovski i pederski koji vlada svijetom :D Uglavnom, ovo su vječne, nepresušne teme, kao i teme o ustašama i partizanima :D Nema tu ništa vječno i nepresušno. Došlo se do zaključka da homoseksualizam nije bolest na temelju znanstvenih dokaza, a ne na temelju nečijih osobnih stavova. Inače, opet ću spomenuti masturbaciju koja se nekad smatrala poremećajem - za nju je također odlučeno da nije poremećaj, primjenjuješ li svoj divan argument "jedan dan jest, drugi dan nije" i na nju? Da, za incest je odličan razlog prevelika srodnost i mogućnost prijenosa različitih bolesti. Što se tiče homoseksualizma kao legla raznih bolesti, misliš na spolne pretpostavljam, i heteroseksualnim odnosom prenose se spolne bolesti. Nadam se da ne smatraš da je homoseksualizam izvorište side - to je mit koji je ostao jer su jedna od prvih većih skupina koji su se zarazili HIV-om bili homoseksualci iz Atlante, a u početku se bolest nazivala "4H" - smatralo se da pogađa Haićane, homoseksualce, one koji uzimaju heroin i hemofiličare - ubrzo se shvatilo da to nije tako. Inače, u Africi, gdje danas ima najviše zaraženih HIV-om, najviše je zaraženih heteroseksualnih žena. Brick Top: lingvist je napisao/la : Nema tu ništa vječno i nepresušno. Došlo se do zaključka da homoseksualizam nije bolest na temelju znanstvenih dokaza, a ne na temelju nečijih osobnih stavova. http://www.katolik.hr/krscanstvomnu/moralietikamnu/369-je-li-homoseksualnost-bolest Znam da nije baš neki izvor za linkati, ali eto tek da čujemo i drugu stranu što misli koliko je znanosti bilo u donošenju odluke je li homoseksualnost bolest ili ne. lingvist je napisao/la : Inače, opet ću spomenuti masturbaciju koja se nekad smatrala poremećajem - za nju je također odlučeno da nije poremećaj, primjenjuješ li svoj divan argument "jedan dan jest, drugi dan nije" i na nju? Loša usporedba. Tko masturbira u javnosti, obično vrlo brzo dođe po njega policija, a kasnije ga prepuste zdravstvenim institucijama :wink: lingvist je napisao/la : Da, za incest je odličan razlog prevelika srodnost i mogućnost prijenosa različitih bolesti. Što se tiče homoseksualizma kao legla raznih bolesti, misliš na spolne pretpostavljam, i heteroseksualnim odnosom prenose se spolne bolesti. Nadam se da ne smatraš da je homoseksualizam izvorište side - to je mit koji je ostao jer su jedna od prvih većih skupina koji su se zarazili HIV-om bili homoseksualci iz Atlante, a u početku se bolest nazivala "4H" - smatralo se da pogađa Haićane, homoseksualce, one koji uzimaju heroin i hemofiličare - ubrzo se shvatilo da to nije tako. Inače, u Africi, gdje danas ima najviše zaraženih HIV-om, najviše je zaraženih heteroseksualnih žena. Nisam zadovoljan odgovorom. Kao prvo, homoseksualci se smatraju rizičnom skupinom i svaki pokušaj uvjeranjava u suprotno je pucanj u prazno. A kao drugo, evo recimo taj moj konkretan primjer bake i unuka. Baka je već davnih dana u menopauzi, nema nikakve opasnosti od dobivanja potomstva, a zakonom zabranjeno (da ne kažem što bi društvo mislilo). Kako to? Hoćemo malo o zoofiliji? Koliko sam proguglao, u većini zemalja je dozvoljena, ako se ne ozljeđuje životinja. Isto je devijantno seksualno ponašanje. Dakle, tko sad određuje tu tanku granicu, tko podvlači crtu između onog što je "normalno" i što bi trebalo biti društveno prihvaćeno (homoseksualnost), a što ne (incest, zoofilija)? Lobiji, nitko drugi :D Ica: Ako je američko društvo reklo onda mora da je tako.. nitko ne naziva homoseksualnost bolešću,nego poremećajem! zdravlje sigurno nije.. u mom udžbeniku iz 2006.mislim piše homoseksualnost. O dokazima velikim nekim,znanstveno nedvojbenim činjenicama nemojte serendat. jedno su teorije bihejvioralne,psihoanalitičke,biološke... zdravlje, bolest i poremećaji se definiraju obično statistički-po većini populacije te dobi.ona krivulja raspodjele,hiperbola.. kad većina, 90% ljudi bude gej to će se zvat zdravlje, a hetero će bit poremećaj.. ljudi koji imaju neki poremećaj nisu krivi ništa-to nije izbor! nego od boga dano-kako god da je! trigliceridi,krvni tlak-mijenjaju se stavovi i ref. vrijednosti ko vrijeme..tako i homoseksualnost-mozda sutra opet se predomisli američka udruga..pa postane poremećaj ponovo! homoseksualnost,pedofilija,bestijizam-princip je isti.. pedofilija je prije isto bila normalna-povijest! incest isto,poželjan zapravo-kraljevske obitelji.. sada je moderno bit gej-javno i što više.. Leteci mungos: Ica je napisao/la: zdravlje, bolest i poremećaji se definiraju obično statistički-po većini populacije te dobi.ona krivulja raspodjele,hiperbola.. kad većina, 90% ljudi bude gej to će se zvat zdravlje, a hetero će bit poremećaj.. Postoji znatna korelacija izmedju posjedovanja sovinistickih stavova i nepismenosti, u to smo se do sada nebrojeno puta uvjerili. No, zalazenje u sferu matematike potvrdjuje da postoji tendencija otkrivanja nooga, zalazenje u novo podrucje. Pretpostavljam da si mislio na parabolu (Gaussova krivulja), ali bilo je i za ocekivati de je to nekom hiperbola.Parabola, hiperbola, incest, pedofilija, homoseksualnost, ateizam, agnosticizam, druga boja koze, druga nacionalnost, druga vjeroispovijest - sve je to nekome isto. Coca Cola: Covjece koliko ima na ovom forumu pedera, neki su izgleda izasli iz ormara.. nemosvjerovat: Sve je u tome kako se nešto prezentira masi i kako masa to guta. Da kampanja krene u obrnutom smjeru, za 20-tak godina bi svakog tko podrži homoseksualnost prozvali običnim idiotom i zadrtom seljačinom. Uopće nije sporan dio o nečijoj slobodi, ja više doista ne znam tko njima uskraćuje tu slobodu?Zbog čega oni uopće paradiraju? Znate li da je jedan klub u italiji ako se ne varam sudski izborio zabranu ulaska hetero osobama? to je čisti fašizam, i ovo što se radi po medijima zadnjih dana je čisti fašizam. Ica: @Leteci mungos - hvala na ispravku! Moje neznanje matematike nema veze s time jel nešto poremećaj ili nije...to bi bio pogrešan sud, ili se sad i logike loše sjećam... Zato sam i naveo krivulja raspodjele...a sad točan naziv hiperbola, parabola...ili Gaussova krivulja...nije baš nešto jako bitan, evo pogriješio sam pa me netko ispravi. Gauss - to je onaj sa 10 maraka, jel tako? :D Recimo meni su sve te stvari iste - i homoseksualci, ljudi druge vjeroispovjesti, nacionalnosti, boje kože, ateisti, pedofili...to su sve ljudi koji mogu biti bolesni i koje onda liječnik lilječi ako treba, ako traže pomoć i sl. A nisam ni rasist što se tiče krivulja: hiperbola, parabola - one su meni sve crte! Ne diskriminiram! Bitno je što ta crta govori, pokazuje - što se iz nje zakljčuje...sam naziv crte je u sporednom planu. Bitnije je da je većina ljudi u sredini, ali zato postoje "krajevi " te crte...gdje se neki ljudi također mogu naći - to je ono što ta crta govori. Da nismo svi jednaki! Mislim da se ta "crta" gaussova primjenjuje i u školstvu - tako da većina učenika je u sredini, neki su ispod prosječni, neki iznad prosječni po uspjehu. Da - tek sad vidim, ja sam nepismen i šovinist, zašto sam sad i šovinist??To opet neki sud sa čudnim premisama. Ica je nepismen, ica je glup = ergo, ica je nedvojbeno šovinist!? :D :D Ja nemam neki svoj generalan stav o trenutnoj temi, samo ono što sam naučio iz knjiga...a na osnovu toga imam privatno mišljenje, koje je jednako kao i za crnce, ljude drugih religija i sl...a to je da su svi oni za mene ljudi kao i što sam ja čovjek. Svatko sa svojim problemima, poremećajima, zdravljem, bolesti, bojom kože...štogod... meni sve to isto! Jedino mi se ne sviđa paradiranje - jer nema potrebe! Koliko vidim, ta parada je baš eksplicitno naglašena da isprovocira, dokaže nešto, ide kontra nečega... Ja sam hetero, i sa curom se ne ljubakam baš u javnosti...neukusno mi je to i nekulturno sada to potencirati i pretjerivati... Ali opet, podržavam gay paradu, kao što podržavam paradu nezaposlenih, ili antivladinu paradu! Demokracija! Pravo na mišljenje i ostale gluposti su in! Tom logikom, podržavam i anti-gey paradu - imaju ljudi pravo reći da su i protiv nečega! Samo bacanje kamenja nije ni u kojoj situaciji pozitivno!!! Ja ne bacam se kamenom ni na kera, a kamoli na druge ljude...mogli bi sada neći puno poremećaja i u toj anti-gay povorci što je bacala kamenje... Vjerovano bi našli dosta zlostavljanja u obitelji, neodgoja, odgoja ulice, nesređenih obitelji, možda traume, poremećaji ličnosti, agresivnost... Bacanje kamena na drugog čovjeka sigurno nije zdravo ponašanje! A i kažnjivo je zakonom...i mučenje životnija je također poremećaj a mislim i kažnjivo...nek me ispravi netko ako griješim! Leteci mungos: Ica je napisao/la: @Leteci mungos - hvala na ispravku! Zato sam i naveo krivulja raspodjele...a sad točan naziv hiperbola, parabola...ili Gaussova krivulja...nije baš nešto jako bitan, evo pogriješio sam pa me netko ispravi. Gauss - to je onaj sa 10 maraka, jel tako? :D No frx! Hiperbola, parabola - sve je to isto, kao sto kazes... ispari to s vremenom, davno je bila osnovna skola. lingvist: Brick Top je napisao/la :lingvist je napisao/la : Nema tu ništa vječno i nepresušno. Došlo se do zaključka da homoseksualizam nije bolest na temelju znanstvenih dokaza, a ne na temelju nečijih osobnih stavova. http://www.katolik.hr/krscanstvomnu/moralietikamnu/369-je-li-homoseksualnost-bolest Znam da nije baš neki izvor za linkati, ali eto tek da čujemo i drugu stranu što misli koliko je znanosti bilo u donošenju odluke je li homoseksualnost bolest ili ne. Nemam ništa protiv i da druga strana iznosi svoje mišljenje, zdrava je rasprava poželjna. Citat: lingvist je napisao/la : Inače, opet ću spomenuti masturbaciju koja se nekad smatrala poremećajem - za nju je također odlučeno da nije poremećaj, primjenjuješ li svoj divan argument "jedan dan jest, drugi dan nije" i na nju? Loša usporedba. Tko masturbira u javnosti, obično vrlo brzo dođe po njega policija, a kasnije ga prepuste zdravstvenim institucijama :wink: Mislio sam na masturbaciju općenito da se smatrala poremećajem, ne na one koji imaju potrebu masturbirati u javnosti. Tako da mislim da je usporedba dobra, a i pitanje je zanimljivo - ako toliko ljudi napada homoseksualce jer smatraju da je homoseksualizam bolest, zašto onda ne napadaju i masturbaciju - nekad je i to bilo na popisu poremećaja (kao i homoseksualizam), a i Crkva danas masturbaciju smatra grijehom, kao i homoseksualizam. A vidim da su neki od "argumenata" protivnika gejeva bili i - pa oni vrijeđaju naše katoličke/kršćanske vrijednosti. Ne bi li tako trebali ustati i protiv masturbacije? Citat: lingvist je napisao/la : Da, za incest je odličan razlog prevelika srodnost i mogućnost prijenosa različitih bolesti. Što se tiče homoseksualizma kao legla raznih bolesti, misliš na spolne pretpostavljam, i heteroseksualnim odnosom prenose se spolne bolesti. Nadam se da ne smatraš da je homoseksualizam izvorište side - to je mit koji je ostao jer su jedna od prvih većih skupina koji su se zarazili HIV-om bili homoseksualci iz Atlante, a u početku se bolest nazivala "4H" - smatralo se da pogađa Haićane, homoseksualce, one koji uzimaju heroin i hemofiličare - ubrzo se shvatilo da to nije tako. Inače, u Africi, gdje danas ima najviše zaraženih HIV-om, najviše je zaraženih heteroseksualnih žena. Nisam zadovoljan odgovorom. Kao prvo, homoseksualci se smatraju rizičnom skupinom i svaki pokušaj uvjeranjava u suprotno je pucanj u prazno. A kao drugo, evo recimo taj moj konkretan primjer bake i unuka. Baka je već davnih dana u menopauzi, nema nikakve opasnosti od dobivanja potomstva, a zakonom zabranjeno (da ne kažem što bi društvo mislilo). Kako to? Rizična je svaka skupina, neovisno o seksualnoj orijentaciji, koja prakticira seks bez zaštite i ljudi koji često mijenjaju partnerem te oni koji se drogiraju intravenozno. Dakle, takvih imaš i među homoseksualcima i među heteroseksualcima, a onih koji se ne smatraju rizičnima imaš i među homoseksualcima i među heteroseksualcima. Što se tiče incesta, primjer ti je zanimljiv, ali osim bioloških razloga za zabranu incesta, postoje i sociološki - kako bi te obitelji funkcionirale, došlo bi do ljubomore i sukoba. Citat: Hoćemo malo o zoofiliji? Koliko sam proguglao, u većini zemalja je dozvoljena, ako se ne ozljeđuje životinja. Isto je devijantno seksualno ponašanje. Dakle, tko sad određuje tu tanku granicu, tko podvlači crtu između onog što je "normalno" i što bi trebalo biti društveno prihvaćeno (homoseksualnost), a što ne (incest, zoofilija)? Lobiji, nitko drugi :D[/quote] Lobiji uvijek igraju ulogu, ali nekad i znanost pokaže što je istina, a što zabluda. U slučaju homoseksualnosti je pokazala. Znanost se mijenja i razvija. Nekad se smatralo i da je Zemlja ravna ploča i da je Zemlja stara 6 000 godina, pa smo vidjeli dokaze da to nije tako. Što ćemo sad reći - da su i za to lobiji krivi? lingvist: Ica je napisao/la: Ako je američko društvo reklo onda mora da je tako.. nitko ne naziva homoseksualnost bolešću,nego poremećajem! zdravlje sigurno nije.. u mom udžbeniku iz 2006.mislim piše homoseksualnost. O dokazima velikim nekim,znanstveno nedvojbenim činjenicama nemojte serendat. jedno su teorije bihejvioralne,psihoanalitičke,biološke... zdravlje, bolest i poremećaji se definiraju obično statistički-po većini populacije te dobi.ona krivulja raspodjele,hiperbola.. kad većina, 90% ljudi bude gej to će se zvat zdravlje, a hetero će bit poremećaj.. ljudi koji imaju neki poremećaj nisu krivi ništa-to nije izbor! nego od boga dano-kako god da je! trigliceridi,krvni tlak-mijenjaju se stavovi i ref. vrijednosti ko vrijeme..tako i homoseksualnost-mozda sutra opet se predomisli američka udruga..pa postane poremećaj ponovo! homoseksualnost,pedofilija,bestijizam-princip je isti.. pedofilija je prije isto bila normalna-povijest! incest isto,poželjan zapravo-kraljevske obitelji.. sada je moderno bit gej-javno i što više.. Gledao sam u DSM-IV i ICD-10 priručniku - tamo se homoseksualnost ne navodi kao poremećaj, a to su relevantni izvori. Ne možeš gledati sve na temelju statistike - onda i ljudi koji imaju RH(-) faktor imaju poremećaj jer su u manjini. Brick Top: lingvist je napisao/la : Mislio sam na masturbaciju općenito da se smatrala poremećajem, ne na one koji imaju potrebu masturbirati u javnosti. Tako da mislim da je usporedba dobra, a i pitanje je zanimljivo - ako toliko ljudi napada homoseksualce jer smatraju da je homoseksualizam bolest, zašto onda ne napadaju i masturbaciju - nekad je i to bilo na popisu poremećaja (kao i homoseksualizam), a i Crkva danas masturbaciju smatra grijehom, kao i homoseksualizam. A vidim da su neki od "argumenata" protivnika gejeva bili i - pa oni vrijeđaju naše katoličke/kršćanske vrijednosti. Ne bi li tako trebali ustati i protiv masturbacije? Ja kada govorim o masturbaciji (iako si ti ovdje to pitanje potegao) i homoseksualnosti onda na to gledam u kontekstu javnih istupa i djelovanja. Nigdje ne vidim da postoji skupina ljudi koja paradira gradom i javno se zalaže za masturbiranje i prava masturbatora:) Toga nema. Tu nije naodmet ponoviti onu, sad već ofucanu frazu, što tko radi u svoja 4 zida, to je njegov problem. Tako je isto i sa homoseksualcima koji svoj problem žele nametnuti većini van svoja 4 zida. To je osnovna razlika između masturbatora i pedera. Plus naravno i to što je zakonom zabranjeno masturbirati na javnom mjestu. A što se tiče toga jel masturbiranje poremećaj ili ne, onako na prvu loptu mi pada sljedeći primjer: ako bi netko pored sebe imao zgodnu, zdravu curu, koja želi seks, a koji bi se radije odlučio na masturbiranje na pornografske sadržaje, nego na taj pravi, iskonski seks, onda bi ja rekao da se tu radi također o poremećaju :) lingvist je napisao/la : Što se tiče incesta, primjer ti je zanimljiv, ali osim bioloških razloga za zabranu incesta, postoje i sociološki - kako bi te obitelji funkcionirale, došlo bi do ljubomore i sukoba.Po meni opet loš odgovor, tj. nezadovoljavajuć :) Ti svi (biološki i sociološki) problemi postoje i kod pedera (možda i u većoj mjeri). Pitam još jednom (ne samo tebe, nego i sve one koji pederima daju podršku), gdje je tu razlika? Zašto incest nije oke, a gej je? lingvist je napisao/la : Lobiji uvijek igraju ulogu, ali nekad i znanost pokaže što je istina, a što zabluda. U slučaju homoseksualnosti je pokazala.Dao sam ti link koji kaže na koji je to način znanost pokazala da homoseksualnost nije poremećaj. Ica: Da masturbatori imaju paradu gradom vjerujem da bi bilo ljudi koji bi ih kamenovali...problem je što se kriju, neće da paradiraju... Homoseksualnost je izbačena iz psihijatrijskih bolesti, tj. po novom poremećaja - koje godine je već bilo rečeno...Američani izbacili pa i ostali... Ali to ne znači da to nije neka vrsta poremećaja. Ako to nije poremećaj, onda je poremećaj heteroseksualnost...Po meni je nomralno, evolucijski gledano, gledajući prirodumuško + žensko = potomci! Ostale kombinacije bi bile manji ili teži poremećaj te osnovne prirodne zakonitosti, jer ne vodi potomcima...Evolucijski bi onda homoseksualci trebali izumrijeti - ako genetika ima ikakvu ulogu...očito je u našoj povijesti bilo homoseksualaca ali su imali i potomke sa suprotnim spolom... Nije problem u homoseksualnosti, heteroseksualnosti...vjerujem da smo demokratski sazreli i postoje određene slobode po raznima pitanjima, kako vjere, seksualnosti, političkog opredjeljenja čega već ne...Problem je u paradiranju! To nije ni demonstriranje ni prosvjed, ni mirni prosvjed, ni okupljanje građana s nekim zajedničkim ciljem...nego jednostavno, paradiranje! Paradiranje paradiranja radi! Kad bi masturbatori paradirali kako oni masturbiraju i štiti ih policija - vjerujem da isto ne bi dobro prošli... Privatne stvari trebaju ostati privatne! Pošto ljudi žele javno u paradi iznositi privatnu stvar, onda je i logično da će se određeni ljudi naći isprovocirani, uvrijeđeni, s drugačijim stavovima... Hrvatska je konzervativna zemlja, reći ćemo religiozna...i s toga gledišta treba imati poštovanja prema tradicionalnim vrijednostima i ne provocirati paradiranjem. A privatno se s razlogom zove privatno. Da ateisti naprave paradu vjerujem da bi isto bili kamenovani...Sigurno bi i tu bilo dušebrižnika s kamenjem - naravno, velikih vjernika koji ljube bližnjega svoga! avantgarde: Damn, nevjerojatno je koliko ova tema može zamarat. Pa koga boli u'o tko koga? Ni zamisliti nemogu da ljudi imaju toliko živaca i volje baviti se tuđom seksualnošću. Katastrofa. Ja volim žene. Moje, vaše, nebitno. Ajde se za promjenu, umjesto razbijanja glave tko je gej, a tko staight, malo igrajte sa ženama. Očajne su jadne kraj vas muškarčina. Raskenjali ste se na 7 stranica kao da se radi o ključnom problemu opstanka planete. Jbt, više gejeva, više žena u opticaju. Ja sam za! :D Koliko je hrvatska konzervativna i "religiozna" uvjerili smo se kroz povijest već previše puta. Sve vjernik do vjernika... pinkychus: No, da se ja vratim na autora ovog teksta. Nije mi jasno zašto je on kvalificiran da piše kolumnu. Ali ozbiljno. Takav stil izražavanja i način pisanja me podsjeća na dnevnik koji sam pisala u osnovnoj školi. Ne kužim. Molim Vas, objasnite.. nemosvjerovat: Fenomen ti je to. Iako ga redovito pljuju, njegovi tekstovi su u pravilu najkomentiraniji i najčitaniji. a sada zanimljiv dio. Koja je razlika između onoga koji ode na rivu i dere se(znači dere,bez kamenja i sličnih sranja) protiv pedera i onog koji otvori temu, pročita autora i onda ga pljuje? isto pitanje se odnosi na sve lokalne forumske pljuvače? Brick Top: avantgarde je napisao/la : Damn, nevjerojatno je koliko ova tema može zamarat. Pa vidiš da može. Još uvijek je splitska parada udarna vijest na svim portalima i vijestima. Sad će za koji dan i zagrebačka :roll: evil monkey: ne znam je li netko već stavio link za Tomićev tekst - ako i jest, eto ga još jednom ;) Ante Tomić: Jadan ti je Rim, bez katolika i teologa tema: kako izgleda gay pride u jednom bezbožničkom Rimu koji nije posvećen dugom tradicijom katoličke vjere... DonQuijote: evo još jedan tekst, koji me jednostavno bode u oči svojom nebitnošću, ali i tomićevskim, šeretskim načinom pisanja. nažalost, nije tomić, i nažalost, nije sarkazam. Branitelji zbog gay parada prijete prosvjedom Skriveno:  Priopćenje Udruge "Zavjet" u cijelosti Skriveno:  Broj: DO/0200/06/2011 Zagreb, 14. lipnja 2011. godine PRIOPĆENJE MEDIJIMA Sa žaljenjem gledamo na događanja u Splitu povodom gay parade, te oštro osuđujemo svaki oblik nasilja nad svim grupama i pojedincima, ljudima bilo kojih svjetonazora, orijentacija, rasa, vjera i porijekla. Nasiljem se ne može ništa riješiti, ali uloga države i njenih tijela i organa i jeste u tome da spriječi nasilje. Nažalost u našoj domovini koju smo mi branitelji stvarali, događa se nasilje manjine nad većinom, nad nama i našim obiteljima. Zašto tijela države nisu tu manjinu, poštujući njihovu slobodu, upozorili da svojim paradiranjem i provokacijama izazivaju najveću većinu građana RH, dovodeći tako u opasnost i sebe i građane i imovinu i policiju koja ih mora štiti. Tužno je da su ti ljudi protuprirodne orijentacije svoj nakaradni pir organizirali samo tjedan dana nakon dolaska Sv. Oca u RH, kojom prilikom je naglašena i promovirana vrijednost obitelji u društvu. Zar to nije smišljena provokacija i udar na moral i kulturu hrvatskih građana? Mi branitelji iz udruge „Zavjet“, ako se nastavi ovakav teror manjine i sustavno ponižavanje nas, naše djece, obitelji i mrtvih suboraca, upozoravamo Vladu RH da ćemo: - pozvati branitelje i građane na opći prosvjed po svim gradovima RH, - pozvati sve branitelje i građane da glasujemo protiv ovakvog ulaska u EU, - pozvati sve naše članove i građane da ne daju glas onim političkim opcijama koje amoral pretpostavljaju moralu, manjinu većini, zlo dobru. - isto tako očekujmo da Ministarstvo vanjskih poslova i EU integracije reagira na neprimjerene lekcije i ton veleposlanice Kraljevine Nizozemske u RH. PREDSJEDNIK Ivan Rašić, brigadir Dostaviti: - Naslovu - Pismohrana ne mogu odoljeti ne citirati i prokomentirati prva tri odlomka... Sa žaljenjem gledamo na događanja u Splitu povodom gay parade, te oštro osuđujemo svaki oblik nasilja nad svim grupama i pojedincima, ljudima bilo kojih svjetonazora, orijentacija, rasa, vjera i porijekla. Nasiljem se ne može ništa riješiti, ali uloga države i njenih tijela i organa i jeste u tome da spriječi nasilje. počinje dobro: osuđuju nasilje (točnije, svaki oblik nasilja nad svim grupama i pojedincima, ljudima bilo kojih svjetonazora, orijentacija, rasa, vjera i porijekla!) i prozivaju državu što nasilje nije spriječila. Nažalost u našoj domovini koju smo mi branitelji stvarali, događa se nasilje manjine nad većinom, nad nama i našim obiteljima. i ovdje se nastavlja ok, naivno misliš da pod "manjinom" misle na te koji se nasiljem služe. ali onda slijedi obrat! Zašto tijela države nisu tu manjinu, poštujući njihovu slobodu, upozorili da svojim paradiranjem i provokacijama izazivaju najveću većinu građana RH, dovodeći tako u opasnost i sebe i građane i imovinu i policiju koja ih mora štiti. naime, manjina je kriva što paradira! I od ovog dijela nadalje pada u vodu to što osuđuju "svaki oblik nasilja nad svim grupama i pojedincima, ljudima bilo kojih svjetonazora, orijentacija, rasa, vjera i porijekla.", jer je ta manjina sama kriva što je isprovocirala pitomu i inače vrlo tolerantnu većinu, a država je kriva što je toj manjini dozvolila tu gnjusnu provokaciju! a za kraj, kao posebna poslastica, dopis iste udruge upućen veleposlanici nizozemske u rh (zbog nizozemske osude nasilja u splitu i traženja monitoringa za hrvatsku): Skriveno:  Broj: DO/0201/06/2011 Zagreb, 14. lipnja 2011. godine VELEPOSLANSTVO KRALJEVINE NIZOZEMSKE U REPUBLICI HRVATSKOJ RH, Zagreb 10000, Medveščak 56 n/p veleposlanici gđi. Stelli Ronner-Grubačić Poštovana! Kao diplomatskoj predstavnici jedne zemlje, koja ima ulogu širenja kvalitetnih političkih, gospodarskih i kulturnih odnosa dviju zemalja, Vaše iz koje dolazite, i naše u kojoj ste došli kao gošća, želimo poručiti kao Hrvatski branitelji. - Nismo gospođo Veleposlanice postali Država Vašim poklonom, nego krvavom borbom Hrvatskih branitelja za očuvanje demokratskih vrijednosti koje su bile ugrožene Velikosrpskom agresijom. - U toj borbi za Hrvatsku samostalnost čuvali smo i vrijednost obitelji, tradicije, kulture i katoličke vjere, koja je nažalost ugrožena ponašanjem manjine, poput homoseksualnih skupina, koje mogu imati svoje pravo na slobodan izbor, ali ne pravo da svojim nakaradnim životnim stilom ugrožavaju slobodu hrvatske katoličke većine. Zato vas molimo kao Hrvatski branitelji, sudionici krvavih trenutaka novije Hrvatske povijesti, ne koristite svoje diplomatsko djelovanje za dijeljenje lekcije o moralu, demokraciji. Mi nismo ni „afričko pleme“, ni Narod bez svojih čvrstih moralnih i civiliziranih, ali nadasve katoličkih korijena. Isto tako, kako god Vi mislili o nama, nećemo Vam baš dati za pravo da se ponašate kao da smo nekakva banana država, jer to nismo niti ćemo biti. Nažalost, nama je jasna pozadina ove cijele dosta prljave igre, koja se želi nametnuti Hrvatskoj i njenom narodu, u kojoj nažalost i Vi sudjelujete, ali Vam sasvim odgovorno kažemo da smo mi bili izloženi i puno većim životnim i nacionalnim izazovima, koje smo znali uspješno riješiti, pa ćemo tako i ovaj. Sa poštovanjem i ugodno se osjećajte u Demokratskoj i civiliziranoj Hrvatskoj državi! PREDSJEDNIK Ivan Rašić, brigadir Dostaviti: - Naslovu (fax: 014642211) - Pismohrana Brick Top: DonQuijote je napisao/la : a za kraj, kao posebna poslastica, dopis iste udruge upućen veleposlanici nizozemske u rh (zbog nizozemske osude nasilja u splitu i traženja monitoringa za hrvatsku): Skriveno:  Broj: DO/0201/06/2011 Zagreb, 14. lipnja 2011. godine VELEPOSLANSTVO KRALJEVINE NIZOZEMSKE U REPUBLICI HRVATSKOJ RH, Zagreb 10000, Medveščak 56 n/p veleposlanici gđi. Stelli Ronner-Grubačić Poštovana! Kao diplomatskoj predstavnici jedne zemlje, koja ima ulogu širenja kvalitetnih političkih, gospodarskih i kulturnih odnosa dviju zemalja, Vaše iz koje dolazite, i naše u kojoj ste došli kao gošća, želimo poručiti kao Hrvatski branitelji. - Nismo gospođo Veleposlanice postali Država Vašim poklonom, nego krvavom borbom Hrvatskih branitelja za očuvanje demokratskih vrijednosti koje su bile ugrožene Velikosrpskom agresijom. - U toj borbi za Hrvatsku samostalnost čuvali smo i vrijednost obitelji, tradicije, kulture i katoličke vjere, koja je nažalost ugrožena ponašanjem manjine, poput homoseksualnih skupina, koje mogu imati svoje pravo na slobodan izbor, ali ne pravo da svojim nakaradnim životnim stilom ugrožavaju slobodu hrvatske katoličke većine. Zato vas molimo kao Hrvatski branitelji, sudionici krvavih trenutaka novije Hrvatske povijesti, ne koristite svoje diplomatsko djelovanje za dijeljenje lekcije o moralu, demokraciji. Mi nismo ni „afričko pleme“, ni Narod bez svojih čvrstih moralnih i civiliziranih, ali nadasve katoličkih korijena. Isto tako, kako god Vi mislili o nama, nećemo Vam baš dati za pravo da se ponašate kao da smo nekakva banana država, jer to nismo niti ćemo biti. Nažalost, nama je jasna pozadina ove cijele dosta prljave igre, koja se želi nametnuti Hrvatskoj i njenom narodu, u kojoj nažalost i Vi sudjelujete, ali Vam sasvim odgovorno kažemo da smo mi bili izloženi i puno većim životnim i nacionalnim izazovima, koje smo znali uspješno riješiti, pa ćemo tako i ovaj. Sa poštovanjem i ugodno se osjećajte u Demokratskoj i civiliziranoj Hrvatskoj državi! PREDSJEDNIK Ivan Rašić, brigadir Dostaviti: - Naslovu (fax: 014642211) - Pismohrana U svakom slučaju odobravam i pozdravljam ovaj dopis nizozemskoj veleposlanici. Da naša diplomacija tako postupa, već bi davnih dana bili u EU i pod uvjetima koje si sami postavimo. Nema nama šta tamo neka Nizozemka dijelit lekcije iz demokracije i građanskih prava. Bravo za ovu braniteljsku udrugu (y) maddox_rumble: pod 1 - nama Nizozemska itekako moze dijeliti lekcije o građanskim pravima i svim ostalim pravima. a dalje cijela teorija o tome da smo mi katolicka zemlja pa da zato ne bi parade trebale postojat, jer je to antikatolicko pada u vodu kad se vidi da je parada bez problema prosla i u poljskom, a bogami i u rimu - tik do vatikana Ingo: svim velikim katolicima. Jurica Pavičić: S koje bi strane u subotu bio Isus? A s koje svećenici i farizeji? Mladjo: Brick Top je napisao/la :DonQuijote je napisao/la : a za kraj, kao posebna poslastica, dopis iste udruge upućen veleposlanici nizozemske u rh (zbog nizozemske osude nasilja u splitu i traženja monitoringa za hrvatsku): Skriveno:  Broj: DO/0201/06/2011 Zagreb, 14. lipnja 2011. godine VELEPOSLANSTVO KRALJEVINE NIZOZEMSKE U REPUBLICI HRVATSKOJ RH, Zagreb 10000, Medveščak 56 n/p veleposlanici gđi. Stelli Ronner-Grubačić Poštovana! Kao diplomatskoj predstavnici jedne zemlje, koja ima ulogu širenja kvalitetnih političkih, gospodarskih i kulturnih odnosa dviju zemalja, Vaše iz koje dolazite, i naše u kojoj ste došli kao gošća, želimo poručiti kao Hrvatski branitelji. - Nismo gospođo Veleposlanice postali Država Vašim poklonom, nego krvavom borbom Hrvatskih branitelja za očuvanje demokratskih vrijednosti koje su bile ugrožene Velikosrpskom agresijom. - U toj borbi za Hrvatsku samostalnost čuvali smo i vrijednost obitelji, tradicije, kulture i katoličke vjere, koja je nažalost ugrožena ponašanjem manjine, poput homoseksualnih skupina, koje mogu imati svoje pravo na slobodan izbor, ali ne pravo da svojim nakaradnim životnim stilom ugrožavaju slobodu hrvatske katoličke većine. Zato vas molimo kao Hrvatski branitelji, sudionici krvavih trenutaka novije Hrvatske povijesti, ne koristite svoje diplomatsko djelovanje za dijeljenje lekcije o moralu, demokraciji. Mi nismo ni „afričko pleme“, ni Narod bez svojih čvrstih moralnih i civiliziranih, ali nadasve katoličkih korijena. Isto tako, kako god Vi mislili o nama, nećemo Vam baš dati za pravo da se ponašate kao da smo nekakva banana država, jer to nismo niti ćemo biti. Nažalost, nama je jasna pozadina ove cijele dosta prljave igre, koja se želi nametnuti Hrvatskoj i njenom narodu, u kojoj nažalost i Vi sudjelujete, ali Vam sasvim odgovorno kažemo da smo mi bili izloženi i puno većim životnim i nacionalnim izazovima, koje smo znali uspješno riješiti, pa ćemo tako i ovaj. Sa poštovanjem i ugodno se osjećajte u Demokratskoj i civiliziranoj Hrvatskoj državi! PREDSJEDNIK Ivan Rašić, brigadir Dostaviti: - Naslovu (fax: 014642211) - Pismohrana U svakom slučaju odobravam i pozdravljam ovaj dopis nizozemskoj veleposlanici. Da naša diplomacija tako postupa, već bi davnih dana bili u EU i pod uvjetima koje si sami postavimo. Nema nama šta tamo neka Nizozemka dijelit lekcije iz demokracije i građanskih prava. Bravo za ovu braniteljsku udrugu (y)bravo i za poznavanje hrvatskog jezika i pisma ;) ali što drugo očekivati od zajapurenih dušebrižnika GrgaZlatoper: Brick Top je napisao/la: DonQuijote je napisao/la : a za kraj, kao posebna poslastica, dopis iste udruge upućen veleposlanici nizozemske u rh (zbog nizozemske osude nasilja u splitu i traženja monitoringa za hrvatsku): Skriveno:  Broj: DO/0201/06/2011 Zagreb, 14. lipnja 2011. godine VELEPOSLANSTVO KRALJEVINE NIZOZEMSKE U REPUBLICI HRVATSKOJ RH, Zagreb 10000, Medveščak 56 n/p veleposlanici gđi. Stelli Ronner-Grubačić Poštovana! Kao diplomatskoj predstavnici jedne zemlje, koja ima ulogu širenja kvalitetnih političkih, gospodarskih i kulturnih odnosa dviju zemalja, Vaše iz koje dolazite, i naše u kojoj ste došli kao gošća, želimo poručiti kao Hrvatski branitelji. - Nismo gospođo Veleposlanice postali Država Vašim poklonom, nego krvavom borbom Hrvatskih branitelja za očuvanje demokratskih vrijednosti koje su bile ugrožene Velikosrpskom agresijom. - U toj borbi za Hrvatsku samostalnost čuvali smo i vrijednost obitelji, tradicije, kulture i katoličke vjere, koja je nažalost ugrožena ponašanjem manjine, poput homoseksualnih skupina, koje mogu imati svoje pravo na slobodan izbor, ali ne pravo da svojim nakaradnim životnim stilom ugrožavaju slobodu hrvatske katoličke većine. Zato vas molimo kao Hrvatski branitelji, sudionici krvavih trenutaka novije Hrvatske povijesti, ne koristite svoje diplomatsko djelovanje za dijeljenje lekcije o moralu, demokraciji. Mi nismo ni „afričko pleme“, ni Narod bez svojih čvrstih moralnih i civiliziranih, ali nadasve katoličkih korijena. Isto tako, kako god Vi mislili o nama, nećemo Vam baš dati za pravo da se ponašate kao da smo nekakva banana država, jer to nismo niti ćemo biti. Nažalost, nama je jasna pozadina ove cijele dosta prljave igre, koja se želi nametnuti Hrvatskoj i njenom narodu, u kojoj nažalost i Vi sudjelujete, ali Vam sasvim odgovorno kažemo da smo mi bili izloženi i puno većim životnim i nacionalnim izazovima, koje smo znali uspješno riješiti, pa ćemo tako i ovaj. Sa poštovanjem i ugodno se osjećajte u Demokratskoj i civiliziranoj Hrvatskoj državi! PREDSJEDNIK Ivan Rašić, brigadir Dostaviti: - Naslovu (fax: 014642211) - Pismohrana U svakom slučaju odobravam i pozdravljam ovaj dopis nizozemskoj veleposlanici. Da naša diplomacija tako postupa, već bi davnih dana bili u EU i pod uvjetima koje si sami postavimo. Nema nama šta tamo neka Nizozemka dijelit lekcije iz demokracije i građanskih prava. Bravo za ovu braniteljsku udrugu (y) A što očekivati od Stelle Ronner - Grubačić, predstavnice jedne zemlje u kojoj su koncentrirani sva nastranost i zlo svijeta, u kojoj ubijaju zastupnike zbog razlike u vjerskom opredjeljenju, pale đamije, u kojoj je legalna pedofilska stranka i čiji su predstavnici mirno gledali srpsko klanje muslimana u Srebrenici. Zemlja koja nema moralno pravo na postojanje, pljuje po Hrvatskoj. Da je Hrvatska pravna država ovoj karikaturi od osobe slijedi IZGON. Vilenjak: GrgaZlatoper je napisao/la :Brick Top je napisao/la: DonQuijote je napisao/la : a za kraj, kao posebna poslastica, dopis iste udruge upućen veleposlanici nizozemske u rh (zbog nizozemske osude nasilja u splitu i traženja monitoringa za hrvatsku): Skriveno:  Broj: DO/0201/06/2011 Zagreb, 14. lipnja 2011. godine VELEPOSLANSTVO KRALJEVINE NIZOZEMSKE U REPUBLICI HRVATSKOJ RH, Zagreb 10000, Medveščak 56 n/p veleposlanici gđi. Stelli Ronner-Grubačić Poštovana! Kao diplomatskoj predstavnici jedne zemlje, koja ima ulogu širenja kvalitetnih političkih, gospodarskih i kulturnih odnosa dviju zemalja, Vaše iz koje dolazite, i naše u kojoj ste došli kao gošća, želimo poručiti kao Hrvatski branitelji. - Nismo gospođo Veleposlanice postali Država Vašim poklonom, nego krvavom borbom Hrvatskih branitelja za očuvanje demokratskih vrijednosti koje su bile ugrožene Velikosrpskom agresijom. - U toj borbi za Hrvatsku samostalnost čuvali smo i vrijednost obitelji, tradicije, kulture i katoličke vjere, koja je nažalost ugrožena ponašanjem manjine, poput homoseksualnih skupina, koje mogu imati svoje pravo na slobodan izbor, ali ne pravo da svojim nakaradnim životnim stilom ugrožavaju slobodu hrvatske katoličke većine. Zato vas molimo kao Hrvatski branitelji, sudionici krvavih trenutaka novije Hrvatske povijesti, ne koristite svoje diplomatsko djelovanje za dijeljenje lekcije o moralu, demokraciji. Mi nismo ni „afričko pleme“, ni Narod bez svojih čvrstih moralnih i civiliziranih, ali nadasve katoličkih korijena. Isto tako, kako god Vi mislili o nama, nećemo Vam baš dati za pravo da se ponašate kao da smo nekakva banana država, jer to nismo niti ćemo biti. Nažalost, nama je jasna pozadina ove cijele dosta prljave igre, koja se želi nametnuti Hrvatskoj i njenom narodu, u kojoj nažalost i Vi sudjelujete, ali Vam sasvim odgovorno kažemo da smo mi bili izloženi i puno većim životnim i nacionalnim izazovima, koje smo znali uspješno riješiti, pa ćemo tako i ovaj. Sa poštovanjem i ugodno se osjećajte u Demokratskoj i civiliziranoj Hrvatskoj državi! PREDSJEDNIK Ivan Rašić, brigadir Dostaviti: - Naslovu (fax: 014642211) - Pismohrana U svakom slučaju odobravam i pozdravljam ovaj dopis nizozemskoj veleposlanici. Da naša diplomacija tako postupa, već bi davnih dana bili u EU i pod uvjetima koje si sami postavimo. Nema nama šta tamo neka Nizozemka dijelit lekcije iz demokracije i građanskih prava. Bravo za ovu braniteljsku udrugu (y) A što očekivati od Stelle Ronner - Grubačić, predstavnice jedne zemlje u kojoj su koncentrirani sva nastranost i zlo svijeta, u kojoj ubijaju zastupnike zbog razlike u vjerskom opredjeljenju, pale đamije, u kojoj je legalna pedofilska stranka i čiji su predstavnici mirno gledali srpsko klanje muslimana u Srebrenici. Zemlja koja nema moralno pravo na postojanje, pljuje po Hrvatskoj. Da je Hrvatska pravna država ovoj karikaturi od osobe slijedi IZGON. procitati pismo saveznog ministra pravosudja SRJ Petra Jojica Carli del Ponte. taj je tip 24. svibnja 2000. uspio u jedan post sazeti ono sto ste vas trojica (Brick Top, Ivan Rasic i Grga Zlatoper) nabacali u tri. ako ga lipo zamolite, mozda vam izadje u susret? evo i njegove adrese.   Brick Top: Vilenjak je napisao/la : procitati pismo saveznog ministra pravosudja SRJ Petra Jojica Carli del Ponte. taj je tip 24. svibnja 2000. uspio u jedan post sazeti ono sto ste vas trojica (Brick Top, Ivan Rasic i Grga Zlatoper) nabacali u tri. ako ga lipo zamolite, mozda vam izadje u susret? evo i njegove adrese.   Kao prvo, ne znam ćirilicu niti me zanimaju dopisi dotičnog jojića. Kao drugo, od 2000. god. (kako ti navodiš da je taj spis), Nizozemska je dalje nastavila "napredovati" u svojoj demokraciji pa tako imamo između ostalog i sljedeće: "Amsterdam Decriminalizes Public Sex in Famous Park"... No, nebitno. Kome se sviđa Nizozemska, slobodno može u nju. Još kao bonus mu na dokumentima napišu da je rođen u jugoslaviji (ako je rođen prije 1991.). Ako bi ste se htjeli žaliti - nula bodova, po nizozemcima ste zvanično jugoslaveni. Dakle, definitivno obećana zemlja za neke od forumaša ovdje (prepoznat će se sami). No naravno da ne treba čuditi ovakva reakcija Nizozemske, jer postoje određene indikacije da su upravo oni glavni sponzor splitske parade. maddox_rumble: pa svi rodjeni prije proglađenja neovisnosti RH, su rodjeni u sr hrvatska, jugoslavija ima ljudi i koji su rodjeni u austro ugarskoj, ndh, kraljevini shs i slicno, nemos ti bogamu mjenjat gdje se si rodjen Brick Top: maddox_rumble je napisao/la : pa svi rodjeni prije proglađenja neovisnosti RH, su rodjeni u sr hrvatska, jugoslavija ima ljudi i koji su rodjeni u austro ugarskoj, ndh, kraljevini shs i slicno, nemos ti bogamu mjenjat gdje se si rodjen Nizozemci ti ne napišu to SR Hrvatska, nego samo "Joegoslavie" (bar sam tako čuo, a ne znam koja to još država, tj. diplomacija nam radi). A uostalom, zašto tebi onda tako pametnom u dokumentima ne piše mjesto i država rođenja: (npr.) Osijek, jugoslavija?? Ili tvojoj babi: Osijek, NDH?? Zamisli kad bi npr. vilenjak bio to ratno godište pa da mu piše NDH u dokumentima... pa samozapalio bi se :) Uostalom, otišli smo u debeli offtopic. maddox_rumble: ja e govorim o sebi i mojim misljenjima, nego kak je ako si rodjen u habsburskoj monarhiji, rodjen si tamo a ne u drzavi koja je anstala 50 godina nakon tvog rodjenja Vilenjak: Brick Top je napisao/la : Kao prvo, ne znam ćirilicu niti me zanimaju dopisi dotičnog jojića. pa dobro, zar nisi poželio da naša diplomacija tako postupa? već si zaboravio što si prekjučer poželio? evo onda, pa se podsjeti: Skriveno: Brick Top je napisao/la : Da naša diplomacija tako postupa, već bi davnih dana bili u EU i pod uvjetima koje si sami postavimo. Nema nama šta tamo neka Nizozemka dijelit lekcije iz demokracije i građanskih prava. ergo, šuti i uživaj (Vilenjak je milostiv, Vilenjak ispunjava želje). original "željene diplomacije" je kod Carle del Ponte, odnosno u arhivu Haškog tribunala u Nizozemskoj. sadrži 25 gusto kucanih strana na engleskom, ali evo nekoliko zanimljivih trenutaka (ili što bi purgeri rekli momenata). zanimljivih prvenstveno zbog komparacije s pismom braniteljske udruge "Zavjet", te s tvojim i Grginim postovima (upućenim na istu adresu). Kurvi Del Ponte, Samoproglašenoj Tužiteljici, Zločinački sud u Haagu, Kraljevina Nizozemska Želim vas obavijestiti da sam svjestan vaših perfidnih namjera. [...] Za razliku od vas, ja iskazujem dužno poštovanje prema međunarodnom pravu, naročito prema odgovornosti za međunarodne zločine; također vam želim jasno staviti do znanja da postoje ljudi koji se ne prodaju za novac, koji se ne ponižavaju kršeći propise struke koju su studirali, koji vjeruju u Boga i čije ruke nisu uprljane krvlju nedužnih žrtava. [...] Kazamat kojim upravljate i u kojemu ste se poput najgore kurve prodali Amerikancima, kazamat u koji, koristeći se čak i ubojstvima, silom odvlačite nedužne Srbe, takozvani Haaški sud, nelegalna je institucija, osnovana protivno odredbama Povelje Ujedinjenih naroda i međunarodnog prava u cijelosti. [...] Prije ili poslije, čak i vi morat ćete se suočiti sa istinom; vaši postupci bit će predmetom istrage, a posljednje dane svog pokvarenog života provest ćete iza zatvorskih rešetaka. [...] Petar Jojić, Savezni ministar Pravosuđa Ministarstvo Pravde SRJ 25.05.2000. još uvijek tvrdiš da ne znaš srpsku ćirilicu? ako ju ne znaš, odakle onda ovakva fascinantna sličnost u jeziku i stilu?no prvenstveno, u samoj suštini ritanja morlačkih balvanoida pri susretu s gospođom Civilizacijom. od tolikog ritanja, prirodno, padate u trans / vidite ono što u realnosti ne postoji. naime, godina je Gospodnja (katoličko-pravoslavna) 2011. uznositoj državi Srbiji još nije ratificiran ni Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju, a kamoli da je, kako ti tvrdiš, već odavno postala članica Europske unije. ... Brick Top je napisao/la : Kome se sviđa Nizozemska, slobodno može u nju. Još kao bonus mu na dokumentima napišu da je rođen u jugoslaviji (ako je rođen prije 1991.). Ako bi ste se htjeli žaliti - nula bodova, po nizozemcima ste zvanično jugoslaveni. Dakle, definitivno obećana zemlja za neke od forumaša ovdje (prepoznat će se sami). zbunio si se. ova raspra o gay paradi daje sasvim drugačiji zaključak -> kome se ne sviđaju ljudska i građanska prava, slobodno može u obećanu zemlju Srbiju. yu-bonus se podrazumijeva, no postoji i jedna ekstra pogodnost za toplu eseskersku braću -> Republika Srbija je puno, puno bliže Osijeku od Kraljevine Nizozemske. faktički, možete zapalit u obećanu zemlju na biciklu. veel geluk! (sretno)   GrgaZlatoper: Vilenjak je napisao/la: ...Vilenjak je milostiv, Vilenjak ispunjava želje... Od tebe milosti ne tražim niti bi je ti dobio. Vilenjak: GrgaZlatoper je napisao/la : Od tebe milosti ne tražim niti bi je ti dobio. smanji malo ritanje, sad ti se vec pocelo prividjati da si Josip Broz Tito na Bombaskom procesu. mozes ti u obecanu zemlju i bez kamuflaze, dovoljno je da na Bogojevskom mostu pokazes putovnicu. hajde, pa nam se lipo javis sa beogradske Parade ponosa. okacis koju fotku na kojoj Skriveno:  mlatis pedere.   GrgaZlatoper: Kakav krvavi maršal te spopada i na kakvom procesu? Kao i u svemu do sada i ovdje si mašio. Razina općeg znanja ti je kao i kvocijent inteligencije, znači mizerna. Informiraj se malo čiju sam navodnu izjavu ovdje parafrazirao ili to ne možeš naći na tvojim omiljenim stranicama od preko. A što se tiče mlaćenja nekoga opet si 'mašio'. Naime, ispada da nas jedino dajoguzi mogu spasiti od ulaska u novu tamnicu naroda, znanu kao E(Y)U. Pa nek paradiraju do mile volje. simo031:  Ne vidim problem da se okupljanja tog tipa u potpunosti ignoriraju. Izostanak bilo kakve reakcije građana, po mogućnosti i izostanak samih građana na takvim događajima, bi bio prikladna reakcija.Neka se oni lijepo šeću po sablasno praznom gradu u društvu policije. Možda treba pokrenuti grupu na Facebooku „Ignoriranje okupljanja osoba alternativne spolne orijentacije“ Bez publiciteta nema ni takvih okupljanja. Vilenjak: GrgaZlatoper je napisao/la : opet si 'mašio' tja, šta da se radi. tvoja rvacka "osobnost" toliko je kompleksna da ju je prosto nemoguće pogodit / do smrdljivog skeleta ogolit. ... nego, da vidimo hoću li opet mašit. stavka -> zlouporaba djece u (pret)političkesvrhe. na pretpolitičkom (dakle nacističkom) etno telu strahovito bitna (najduža i najjača) kost, bez nje se rvactvo ruši ko kula od karata (femur posterior, femur anterior). istina, ovo i nije post upućen tebi ili ostatku ne volem pedere ekipe, već je ovo apel moderaciji foruma da reagira na takve pojavnosti. Pravobraniteljica za djecu ponavlja svoju preporuku i poziva sve političke stranke, druge grupe i pojedince da u svoje političko djelovanje, posebice u predizborno vrijeme, ni na koji način ne uključuju djecu. Djeca nisu glasači niti mnoga od njih mogu procijeniti vrstu utjecaja i imati kritički odnos prema njemu. U situacijama uključenosti djece u političke aktivnosti svodi ihse na sredstvo širenja političkog utjecaja što im ograničava autonomni rast i razvoj, a time i slobodu. (click)   Brick Top: vilenjače magarče... nit ima ikakve sličnosti taj dopis josića sa dopisom braniteljske udruge, nit s mojim željama kako bi naša diplomacija trebala postupati, a bogme nit ima sličnosti s mojim postovima protiv nizozemskog shvaćanja demokracije i liberalizma. Da završim raspravu o Nizozemskoj, o njoj dovoljno govori činjenica, da u svijetu više nije poznata po svojim umjetnicima, vjetrenjačama, tulipanima, nego po travarima (i gljivarima), kurvama u izlozima, stranci pedofila i pederima. Počela je bit poznata i po svojoj netrpeljivosti prema muslimanima. Na našem području je poznata i po izravnoj odgovornosti za najveći genocid u Europi nakon 2. svj. rata za što su još i ordenje podijelili. Malo koja država na svijetu nama može i smije držati prodike i učiti nas demokraciji, a tu nikako Nizozemska ne spada (kao ni Srbija i neki josići). GrgaZlatoper: Vilenjak je napisao/la: ... tja, šta da se radi. Nema ti pomoći, presudi si sam! crveni: Doh malograđanski homofobi u HR kenjaju po forumima svoje uobičajene fašistoidne i nacističke mantre, u Škotskoj se ta vaše fecitiranje po forumima dobije do 5 godina zatvora. http://www.dailyrecord.co.uk/news/scottish-news/2011/06/08/scotland-s-top-law-man-unveils-new-law-to-battle-the-bigots-86908-23187755/ U idućem životu ćete se roditi kao srbi-gay likovi jer cijelo vrijeme guslate u te primitivne sintakse. Možda je vrijeme da si pronađete svoj život izvan vaših homofobnih fašističkih uskih vizura. U suprotnom, svi će vas omalovažavati kao zaostale male seljane iz Slavonije kojima viri kukuruz iz guzice i koji non stop kenjaju nebitne gluposti. Totalno ste jadni i zaostali. Smrt fašizmu - živio Drug Tito! dm36: Ne znam čime se može opravdati to da na nekog bacaš pepeljaru, a taj ti nije ništa napravio, niti se znaš s njim. Pametan čovjek bi trebao imati pametnija posla nego pratiti tko s kim spava. I kako se može skupiti 10000 ljudi bez prijave skupa, i nikom ništa! simo031: dm36 je napisao/la: Pametan čovjek bi trebao imati pametnija posla nego pratiti tko s kim spava. Pametan čovjek ne vuca svog partnera za ruku po ulicama i ne pokazuje ga svimakao vrijednu lovinu.Ne uvaljuje mu jezik u mandule pred svjetinom, i ne maše na ulicama koje-kakvim parolama o pravu na ljubav. morgan: simo031 je napisao/la: Pametan čovjek ne vuca svog partnera za ruku po ulicama to si dobro rekao.pametan čovjek u ovakvom društvu to ne radi jer mu ne gine pepeljara u glavu. Vilenjak:   pametan covjek promatra pojave u drustvu i pokusava shvatiti njihovu sustinu. stoga se pametan covjek pita - odakle im dolazi ta silna potreba da brinu tko ce s kim spavati, i odredjuju na koji bi se nacin zaljubljeni parovi trebali setati ulicom. (duration: 2 min)   GrgaZlatoper: crveni je napisao/la: Doh malograđanski homofobi u HR kenjaju po forumima svoje uobičajene fašistoidne i nacističke mantre, u Škotskoj se ta vaše fecitiranje po forumima dobije do 5 godina zatvora. http://www.dailyrecord.co.uk/news/scottish-news/2011/06/08/scotland-s-top-law-man-unveils-new-law-to-battle-the-bigots-86908-23187755/ U idućem životu ćete se roditi kao srbi-gay likovi jer cijelo vrijeme guslate u te primitivne sintakse. Možda je vrijeme da si pronađete svoj život izvan vaših homofobnih fašističkih uskih vizura. U suprotnom, svi će vas omalovažavati kao zaostale male seljane iz Slavonije kojima viri kukuruz iz guzice i koji non stop kenjaju nebitne gluposti. Totalno ste jadni i zaostali. Smrt fašizmu - živio Drug Tito! Odavno nisam pročitao ovakvu gomilu nepismenih gluposti. Prvo daj se nauči koristiti tipkovnicu na ispravan način. Drugo, nama se groziš s nekim škotskim zakonima, a sam veličaš jednog od 10 najvećih svjetskih krvoloka. Misliš da su Škoti za tog satrapa napravili izuzetak pa ti ne potpadaš pod odredbe 'zakona'? Treće, nemam komlekse manje vrijednosti što sam iz Slavonije i što mi viri kukuruz iz guzice. Za razliku od tebe kojem škotska kita viri iz labrte. I što se javljaš iz zg-a? Ostani tamo sa svojim purgerskim dajoguzima i čkomi. chager: Vilenjak je napisao/la :   pametan covjek promatra pojave u drustvu i pokusava shvatiti njihovu sustinu. stoga se pametan covjek pita - odakle im dolazi ta silna potreba da brinu tko ce s kim spavati, i odredjuju na koji bi se nacin zaljubljeni parovi trebali setati ulicom. Da, baš. Samo koji je taj "pametan" čovjek i po čijim kriterijima? Pretpostavljam da s druge strane pametnog mišljenja vlada praznina, ili su i tamo neki "pametni"? Mene zanima zašto uopće konkretna populacija, njen mali dio, nazovi radikalni, uopće želi pokazati "nenormalnom ostatku" što i kako oni zamišljaju vrijeme intime. Mene uopće ne zanima tko i s kim spava i tko je u koga zaljubljen. No, svaki čovjek, bio on "pametan" ili onaj drugi, mora razmišljati o implikacijama svog ali i tuđeg čina. Definicija slobode nije univerzalna datost, nego se, pojednostavljeno, proteže do granice tuđe slobode. Zadiranje u tuđu slobodu, ali i nametanje kriterija za formiranje te slobode je kršenje temeljnih ljudskih prava. Što ako homoseksualni par posvoji dijete, ili ga nekim čudom rodi, pa se ispostavi da se djetetu gadi ono što njegovi "roditelji" rade i da informacije o prirodnom odnosu muškarca i žene ne doživljava na slobodan način? Pustimo sad elementarne zamjerke hetero parovima, da je bolje biti gay, nego piti i mlatiti ženu, varanje supružnika i sl...homo zajednica nije ništa drugačija od one hetero, osim što o sebi ima bolje mišljenje nego što je stvarno stanje stvari. Mene pak više od ovih pitanja zanima zašto za Boga miloga toliki silni političari moraju biti za takve parade i zašto većina njih ne kaže ono što zaista misli? Nije ovdje riječ o populizmu, jer bi tada podilazili većini. Nije ni EU, jer i tamo je većina normalna i radi te povorke i karnevale radi nečeg. Čega? Uzmimo da je gay populacija 10%. Dio je javno, vrlo malo, a većina možda ni ne zna, ali se nekao traži, kako već možemo saznati iz javnih ispovijedi dotičnih oslobođenih cjeloživotnog jarma. Kako za sebe tvrde, to su sve umjetnici, intelektualci, "pametni" ljudi koji su i društveno aktivni. Svaki društveno aktivan čovjek ide na glasanje. Odaziv na normalne izbore uvijek je slab, tako da mali broj građana bira vlast po svojoj volji. E sad, gay populacija izlazi na izbore i bira one koji joj odgovaraju. Tih 10% sada postaje 30%, jer oni hetero nemaju vremena izaći na izbore ili ih jednostavno nije briga, ili su toliko razočarani, da nemaju riječi...A gay, bili javni ili tajni, uvijek izlaze i biraju po svojoj slobodi i savjesti. Hvala ti Bože što je liberalno promijenjiva, pa nikad ne znaš tko će pobijediti na slijedećim izborima. E da je tu Milanović, pa da digne onaj svoj palac gore, možda ga netko i zaokruži takvog, nasmijanog i iskrenog...ili Kosorica, koja bi naredala k'o Magic Johnson, svih boja i dimenzija. Uh što su te parade dobra stvar... aardvark: chager je napisao/la : Što ako homoseksualni par posvoji dijete, ili ga nekim čudom rodi, pa se ispostavi da se djetetu gadi ono što njegovi "roditelji" rade :roll: to je isključivi problem za gay roditelje. a ako se i dogodi, problem je u društvu koje moralne naputke temelji na dvije tisuće godina starim vizijama prašnjavih 'proroka' iz jebenih bliskoistočnih pustopoljina. koji su žderali sumnjive gljive, žvakali khat i piskarali o žbunju koje govori i metamorfozirajućim zmijoštapovima. :thumbs_up: ..the ass. Citat: i da informacije o prirodnom odnosu muškarca i žene ne doživljava na slobodan način? prirodni odnos... stop right there. nije ti palo na pamet na 'slobodan način', na kojem inzistiraš, interpretirat i prirodnost? devijacije u kontekstu prirodnih procesa jesu sasvim normalne, česte i potrebne. think mutations:wink: majmuni su poooooostepeno evoluirali u chagera. i, zanimljivo, zamislivo je da su ti prvi mutanti bili predmet sprdnje i omalovažavanja od strane normalne većine..možda su čak bacali kamenje i pepeljare na njih. hmm... da. chager: aardvark je napisao/la: to je isključivi problem za gay roditelje. A kad klinac ima psihičkih problema zbog rastavljenih roditelja, onda je to problem škole, društva, ulice, samo ne roditelja. Ako se već bore biti jednaki, ne smiju biti jednakiji. Citat: piskarali o žbunju koje govori Neko o žbunju piše, neko bi ga pušio, različitosti obogaćuju, bez zamjerki i nametanja... aardvark je napisao/la: majmuni su poooooostepeno evoluirali u chagera. Ako si to izvukao/la iz svog vlastitog primjera, ok, lijepo je ponositi se svojim korijenima... aardvark je napisao/la: zamislivo je da su ti prvi mutanti bili predmet sprdnje i omalovažavanja od strane normalne većine.. Ne znam odakle to zamišljaš, možda iz nekog nastavka X-mena, ili slično. Ipak ne bi homoseksualnost nazvao mutacijom, već poremećajem, koji mi se ne sviđa. Ako je u suštini borba za ljubav, slobodnu, onda bi na godinu trebali i pedofili i nekrofili bez osude javnosti paradirati gradovima. Ni oni nisu krivi zbog svoje "mutacije", a znam bar dva homoseksualca koji bi takve likove spalili na lomači (bar tako kažu) koliko god bili liberalni, to im se gadi. Ej, čekaj, oni dakle nešto smatraju nemoralnim, nenormalnim po prirodi stvari. Znači da nije sve kako se čini...hm, pokušajmo ponovo... Brick Top: aardvark je napisao/la : prirodni odnos... stop right there. Oke, ajde mi onda pojasni zašto NE (i zakonski) za npr. dva brata koji su pederi i koji su u međusobnoj vezi (istospolni incest), a zašto DA (društveno, jer zakonski nema nikakvih prepreka) za npr. dva susjeda pedera koji su u međusobnoj vezi i u nikakvom krvnom srodstvu? Ajd sad da čujem tu pedersku logiku :roll: Ako mi daš, ne samo ti, nego svi koji misle da znaju, iole suvisli i logičan odgovor, na idućoj paradi ponosa u Hrvatskoj i "regionu", bit ću na čelu kolone, zajedno s pusićkom i čačićem (y) aardvark: chager je napisao/la :aardvark je napisao/la: to je isključivi problem za gay roditelje. A kad klinac ima psihičkih problema zbog rastavljenih roditelja, onda je to problem škole, društva, ulice, samo ne roditelja. Ako se već bore biti jednaki, ne smiju biti jednakiji. bio sam ironičan... tvoj šbbkb scenarij se može dogodit bilo kojoj familiji, neovisno o spolnoj orijentaciji roditelja. ergo, to nije nikakav argument protiv. ako već brineš o psihičkom zdravlju sugrađana, promisli kako tvoja netrpeljivost/neprihvaćanje može utjecat na gej djecu i odrasle. i won't hold my breath though.. Citat: Ako je u suštini borba za ljubav, slobodnu, onda bi na godinu trebali i pedofili i nekrofili bez osude javnosti paradirati gradovima. ako ne vidiš razliku, onda si glup. jebiga.