Forum:	Vijesti
Topic:	Matej Marinović: Moje je zanimanje igrač pokera, od karata živim i njima plaćam račune - osvrt!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Redakcija 031:
[16.04.2011. 12:07] Na e-mail redakcije portala Osijek031.com pristigao je osvrt Mateja Marinovića na objavljeni članak i komentare koji se odnose na njega. U osvrtu iznosi svoj stav o kockanju, poker karijeri te mišljenje o komentaru čitateljice M.S.
Napominje kako poker nije laka zarada te da se ne može pobjeđivati samo intuicijom. Kaže kako iza njega stoji mnoštvo pročitanih knjiga s područja statistike, matematike, psihologije te nekoliko milijuna odigranih partija Texas Hold'em pokera.
Matejev osvrt u cijelosti prenosimo...
Htio bih reći par rečenica vezano za ovaj članak i komentare. Navedeni članak nije sponzoriran kao što neki ljudi ovdje tvrde. Novinarka Večernjeg lista me je kontaktirala i zatražila intervju te je ovaj članak i izašao u spomenutim novinama. Nisam znao da ce članak izaci na Osijek031 i još nekim portalima. Nemam ništa protiv toga, Osijek031.com je jedini naš portal koji pratim, kvalitetni su i uvijek se ugodno iznenadim koliko su moji sugrađani pametni i ljudi sa širinom.
 
U svojoj poker karijeridavao sam nekoliko intervjua za novine (stručni poker magazin, Večernji list i Jutarnji list) i radio emisije. U 80% intervjua sam naglašavao kako poker nije laka zarada i da se ljudi ne zanose da je to easy money. Netko je komentirao na ovom forumu kako misli da su 90% ljudi manji ili veći gubitnici u Texas Hold'em-u. Iskreno, to je i moje mišljenje. Casina, koja jedina znaju pravi odgovor na ovo pitanje, naravno, ne žele reći koliki je točan postotak.
 
Netko je spomenuo kako se ne može pobjeđivati samo s intuicijom, slažem se u potpunosti. Iza mojih rezultata stoji barem desetak knjiga punih statistike, matematike, psihologije, 4 milijuna odigranih partija Texas Hold'em-a te tisuće debata o taktici s drugim kvalitetnim igračima. Ne smatram da je uspješan igrač Texas Hold'em-a inteligentniji od prosječnog ili lošeg igrača. Razlika se stvara u predanosti i radom na samom sebi i svojoj igri. I da, kao što je netko lijepo rekao faktor sreće postoji. Dugogodišnjim igranjem se faktor sreće smanjuje, što je dokazano matematikom.
 
Tri godine sam bio sponzoriran igrač. Sponzorirali su me finski I engleski siteovi. Plaćali su me da igram na turnirima i nosim košulje sa njihovim logom. To nisam zaslužio kao većina uspješnih u našem gradu, državi. Nitko mi to nije dao, to sam samzaslužio. Nisam morao biti u nikakvoj mladeži ne znam koje stranke. Meni je to nemoralno i prije bih umro nego bio nečija marioneta. Šarada društvo.
 
Što se tče opaske da me nema na Google-u, ne znaš googlat.Ima me sasvim dovoljno. Btw, poker igrači imaju svoje nadimke, tako da za moje rezultate moraš znati moje nickove, kojih imam barem 6-7. Ali ti to ne znaš. Zato što nisi informiran. Neznalica.
 
Netko je spomenuo da je to kocka, tj, da sam kockar. U deset godina nisam niti jednom odigrao niti jedan tzv. aparat na sreću. Točno dva puta sam stavio neki manji novac na rulet, a deset godina sam u casinu. Mislim da je više ljudi odigralo igre na sreću što su jednom ušli u casino u životu, nego ja, koji sam u casinima deset godina. U kladionici se nisam kladio niti jednom. Jesam li kockar? Ne, nisam.
 
Zašto sam rekao da je zabluda da je poker ovisnost? Iz vlastitog iskustva vam mogu reći da nisam ovisan. Dogodi se da po nekoliko tjedana ne igram, jer mi se radi nešto drugo. Imam puno takvih primjera. Postoje li poker ovisnici? Da, postoje. Postoji stotinu zanimanja gdje su ljudi ovisnici, rade do 22 h i nikad ne vide svoju obitelj. Ne mislim ovdje na ljude koji nemaju, pa moraju raditi. Govorim o ljudima koji imaju jako puno za naše okvire. Današnje društvo je prepuno ovisnika, jer je jedino mjerilo novac.
 
Imam ciljeve u životu, jedan od njih je da radim ono što volim. Bavit ću se pokerom dokle god mi on čini zadovoljstvo. Kad mi to više ne bude zabavno radit ću neki drugi posao koji volim pa makar zarađivao deset, dvadeset puta manje.
 
Kratak osvrt na moraliziranje M.S.
 
Spominje pokušaje suicida, u deset godina nisam čuo niti doživio niti jedan takav slučaj u svojoj poker okolini. Čini mi se da je veća depresija u ovoj državi kod ljudi koji su završili fakultet, a godinama ne mogu naći posao. To je pravi problem našeg društva, ako možeš, pomozi njima. Nađi im posao. Tad ćeš stvarno biti korisna ovom društvu.
 
Spominješ godine iskustva, recimo da ti vjerujem. Moje iskustvo pisanja po forumima je da prvo provjerim informacije o kojima ću nešto napisati. Ti nisi provjerila ništa. Pišeš o ekstremima koji se nalaze u gotovo svakom zanimanju. O Texas Hold'em-u očigledno neznaš ništa. Vjerovatno nisi pročitala niti jednu knjigu kojih ima na stotine. Tvoje kritike mi sliče na kritike konzervativnih ljudi iz 50-ih i 60-ih, koji su tvrdili da je rock glazba produkt vraga. 
 
Tvoj osvrt da je kocka substitucija za seksualnu manjkavost. LOL
 
P.S. Znanje u pokeru mi je dalo puno više nego što mi je ovo društvo bilo spremno dati. Nisam čovjek koji moli, ulizuje se ljudima koji uopće nisu rođeni u ovom gradu, ali vode igru. Nema veze, to je druga tema. Lagano je napadati ljude koje ne poznaješ na forumima. Vrijeđati i biti neugodan.Dijete sam Interneta, znam kako je to ispušni ventil za mnoge. Nemam vremena za prepucavanja, jer imam život koji volim.
 
Hvala još jednom na svim lijepim željama i konstruktivnim kritikama.
Vas Osječanin,
Matej Marinović
[15.04.2011.] Prenosimo u cijelosti reakciju na objavljeni intervju s Matejom Marinovićem čitateljice M.S. (podaci poznati redakciji), koja je i sama,s obzirom na prirodu posla kojim se bavi, osjetila moralnu dužnost da na odnosnu temu reagira u ime zaštite ljudi oboljelih od svih vrsta ovisnosti u koje se ubraja i kockanje kao jedna od novijh. S obzirom na osjetljivost posla kojim se čitateljica bavi i zaštitu integriteta ljudi s kojima dolazi u kontakt, molila je da članak bude potpisan samo inicijalima.
Kockanje: zanimanje ili ovisnost?
Nastojeći se ne upuštati u lažno moraliziranje, kao niti obrušavanje na sustav vrijednosti u kojem je „imati“ apsolutni prioritet u odnosu na „biti“, zbog niza činjenica i okolnosti koje su mi nažalost poznate, a vezane su na odnosnu temu osjećam minimum odgovornosti da o istima progovorim. Diskretno, ne narušavajući ničiju privatnost i osobni integritet, a opet nadam se dovoljno jasno kako bi ovakav i sličan stil života i načina zarade bio malo manje privlačan.
Na početku da se ne lažemo, sigurno je krasno unovčiti svoj hobi ili strast, naročito ukoliko pri tome izbjegneš mukotrpno školovanje, polaganje ispita na nekakvim fakultetima, besmislene natječaje, razgovore za posao, testiranja, lažiranja, stažiranja i generalno život na kredit ili za tamo neku plaću ako ju uopće dobiješ. Ne samo to, sigurno je sjajno biti u mogućnosti odgovoriti na svaki `zov potrošačke mašinerije`, popratiti otvorenje svakog velebnog izdanja shoping centra na kraju grada i uopće biti u trendu i uvijek `in`,sa svim poželjnim atributima koji idu uz taj status, a koji nisu tema ovog članka jer bi mogao `otklizati` u pljuvanje i moraliziranje.
Poanta je u nečem drugom, želim upozoriti na slučajeve iz sudske prakse, zakonskih regulativa s područja obiteljsko-pravne zaštite, ovlaštene medicinske dokumentacije i klasifikacije liječničkih dijagnoza koje nisu puko naklapanje seoskih baba u nekim primitivnim sredinama, salonskih moralista ili zavidnih malograđana.
Poanta je da spomenuta `strast` može biti kratkotrajna, luda zabava na jednu noć, mamac za James Bond djevojke, način lake zarade ili brze otplate kredita. No, kada ona postane `zanimanje` i stil života moraš itekako imati `sreće` da ne izvučeš glavni zgoditak, koji se službenom klasifikacijom psihijatrijskih poremećaja označava kratko s F 63.0 ili u prijevodu `patološka sklonost kockanju`. Ukratko rečeno, radi se o mentalnom poremećaju svijesti kojeg karakterizira nekontrolirani ovisnički obrazac ponašanja često praćen bipolarnim afektivnim poremećajem u psihijatriji označen šifrom F 30.
U takvom stanju, oboljeli bi trebao imati sreće pa da netko razuman iz njegove okoline ovakav poremećaj na vrijeme prepozna i reagira, unatoč tome što će oboljeli u maničnoj fazi svoje stanje negirati, a možda će ga po najnovijem nazivati i pratećim pojavama svog `zanimanja`...
Dakle, ne samo da je važno na vrijeme oboljelog uputiti na liječenje, jer gubitak obiteljske imovine, nasljedstva, karijere, osobnog integriteta, dostojanstva ili pak svog mukotrpno dobivenog zgoditka, nije jedina stavka koju kockar može zabilježiti tijekom svog `radnog staža`. Bipolarni afektivni poremećaj pored svoje manične faze u kojoj oboljeli misli da je apsolutni kontrolor i upravitelj svog svemira ili pokerskog stola, ima i svoju mračnu sestru blizanku za koju je karakteristično stanje svijesti s izraženim depresivnim raspoloženjima i suicidalnim mislima kada uvidi da zapravo ništa od umišljenog nije.
 
Premdaje za našeg zakonodavca i medicinske stručnjake ovaj fenomen novina koji tek posljednjih desetljeća u tranzicijska društva dolazi iz razvijenih zapadnjačkih demokracija, ipak se u novijoj sudskoj praksi sve češćenavedeni mentalni poremećaji i druge bolesti ovisnosti pojavljuju kao jedan od zakonskih razloga za lišenje poslovne sposobnosti. Sva u zakonu navedena stanja, psihički poremećaji i druge ovisnosti koja za posljedicu imaju da osoba nije u stanju brinuti o osobnim potrebama, pravima i interesima, dakle svojoj imovini, zdravlju ili osobnom integritetu ili koja uslijed poremećaja ugrožava prava i interese drugih osoba i nadalje,mogu dovesti do lišenja poslovne sposobnosti, potpunog ili djelomičnog, ovisno o intenzitetu, trajanju i posljedicama koje poremećaji izazivaju. Pozivanjem na sudsku praksu `igrama na sreću`u tom smislu ubraja se rulet, kockanje, kartanje, automati i dr. 
U svakom slučaju, institutom lišenja poslovne sposobnosti i imenovanjem osobnog skrbnika za raspolaganje imovinom i prihodima, ukoliko je išta od nje ostalo, i nije tako loše. Kockar bar više ne mora gubiti vrijeme na redove u banci, jer njegov potpis više nigdje ne vrijedi, pa čak ni na glasačkom listiću. Isto tako sud postupkom lišenja oduzima sve platne i kreditne kartice i daje ih u ruke skrbnika da njima raspolaže. Činjenica skrbništva se bilježi na svim preostalim nekretninama i osobnim dokumentima lišene osobe.No, to je još uvijek svijetla strana instituta,naime dijagnoza afektivnog bipolarnog poremećaja, dakako, ima nešto delikatnije posljedice na zdravlje osobe, nego što je briga o bankovnom računu, kao i na njezino cjelokupno socijalno funkcioniranjete njegovu obitelj. Nerijetko su kod osoba oboljelih od bipolarnog poremećaja zabilježeni pokušaji suicida, što često završava smještajem oboljelog u ustanovu adekvatne socijalne i zdravstvene skrbi ukoliko u namjeri nije uspio. Tada počinje krasno institucionaliziran i siguran život u kojem dan počinje propisanom terapijom i radnom okupacijom, a za ruku te više ne drži James Bond djevojka nego stručno osoblje. No, bar ne moraš brinuti za plaćanje računa i dugove jer o tebi brigu vode institucije.
Isto tako godine iskustva provedenih u sudskoj praksi, bolesti ovisnosti o kocki u muškaraca nerijetko se povezuju s pokušajem supstitucije seksualnih manjkavosti, no to je već posao za psihologe, seksologe, koga god.
Moguće da se kockanje može podvesti pod djelatnost i istu pronaći pod nekom oznakom na listi nacionalne klasifikacije djelatnosti, jer suvremena zakonska regulativa s područja trgovačkog prava nastoji pratiti većinu socijalnih, psihijatrijskih i drugih devijacija kako bi državni proračun ubrao svoj dio kolača, a ne kako bi se iste legalizirale kao društveno prihvatljive. Jer, kada bi odnosna grana prava i suvremena ekonomija uvažavala pojedinca kao ljudsko biće, a ne potrošača, možda bi sljedeći korak u regulaciji ovog `radnog odnosa` imao u vidu utvrđivanje ozljeda na radu, pretrpljenih duševnih boli obitelji, trošak liječenja i smještaja.
I na kraju, svaka sličnost sa stvarnim osobama je uistinu nenamjerna, a u gornjem tekstu je opisana krajnje surova mogućnost koja je itekako stvarna i nalazi se u čuvanim spisima nadležnih institucija. Za nekoga kockanje još uvijek može biti samo „one night stand“,no nikad ne znaš s kojim `ticketom` i gdje se ujutro možeš probuditi.
Vrijedi li riskirati 
i zbog čega?
M.S.
[14.04.2011.] Osječanin Matej Marinović (32) zarađuje igrajući poker. On je profesionalac s desetogodišnjim “radnim stažom”, poznatiji pod nadimkom “more, more”, što u prijevodu s engleskoga znači “više, više”.
Želja mu je Las Vegas
U svijet karata zakoračio je sa stotinu eura u džepu. Trenutačno slovi za jednog od najboljih majstora pokera u Hrvatskoj, ali i u Europi. Svoje vještine “izbrusio” je na Texas Holdem No Limitu.
– Za mene je profesionalni pokeraš onaj koji od takve igre može živjeti, redovito podmirivati svoje troškove, plaćati račune, uštedjeti. To je jednostavno tvoje zanimanje. Dvije su glavne zablude koje ljudi imaju o pokeru – da on stvara ovisnost te da je riječ o igri na sreću. U Skandinaviji su, primjerice, na sudu dokazali da je poker sport – napominje Matej dodajući kako je lako naučiti pravila, ali je teško u tom svijetu biti uspješan.
– Što si mlađi, to su ti veći apetiti. Nisi toliko opterećen egzistencijom, brigom za obitelj... Cijeli je život pred tobom. Sada počinjem razmišljati dugoročnije – nabraja ovaj profesionalni igrač čija je najveća želja otići u Las Vegas i zaigrati na WSOP-u, najpoznatijem turniru na svijetu na koji se prijavljuje između 6000 i 7000 pokeraša u utrci za prvu nagradu koja se penje na vrtoglavih sedam milijuna američkih dolara.
– Više igram prema osjećaju, intuiciji, ne zamaram se i ne opterećujem toliko matematikom. To je neki moj stil. No, u pokeru je jako važna disciplina, psihologija, upravljanje novcem. Sve to čini cjelovitog pokeraša – opisuje Matej, koji je počeo s igrama na internetu, a tek za dvije-tri godine odlučio je sjesti “oči u oči” s pravim igračima.
Znao sam i “zaroniti”
Dok poker na internetu može istodobno igrati za više stolova, na turnirima uživo osjeća žetone pod rukama i može promatrati suigrače.
– Govor tijela tom prilikom mnogo otkriva – od znojenja ruku, položaja ramena. Po meni su Skandinavci najbolji jer imaju novca, inteligentni su, a uvijek ostaju hladni. Čak i onda kada izgube na tisuće eura, to se neće moći primijetiti. Talijani su pak jako temperamentni, crvene se. Pokraj sebe želiš imati loše igrače. S onim boljima upuštaš se u igru kada želiš vidjeti kako trenutačno kotiraš – govori ovaj Osječanin koji na dan igrajući poker provede oko 4 sata, dok ima i onih koji za računalom sjede i više od 12 sati.
Priznaje Matej kako je u pokeru na mjesec “pod normalno” igrati za između 5000 do 15.000 eura.
– Bilo je mjeseci kada sam “zaronio”, ali i kada sam zaradio više od toga – kaže Matej Marinović.
Svojim je roditeljima tek nakon gotovo dvije godine bavljenja pokerom Matej priznao kako zarađuje.
– Čekao sam određeno vrijeme, dok nisam postigao određeni kontinuitet mjesečne zarade kako bih im objasnio da to nije puka sreća nego nešto od čega živim. Poklopilo se to kod mene u trenutku kada me je tata vidio na Eurosportu kako igram Texas Holdem, pa to više nisam mogao ni skrivati – kaže Matej. Poker je, kaže, nešto što stalno moraš pratiti, a svoje znanje i vještine nadograđivati. Zbog toga je s ekipom hrvatskih profesionalaca pokrenuo vlastitu web stranicu – Pokerpro.com.hr. 
Piše: Ivana Barišić/VLM

Dovla Šex:
Osobno znam ovog decka i istina je da on moze lijepo i lagodno zivjeti od svoje igre...Matej, želim ti puno srece i uspjeha u igri !

exHOP3on:

Dovla Šex je napisao/la: 
Matej, želim ti puno srece 

ne sreće nego pameti ;)
super da i kod nas ima profesionalaca, no kao što i on kaže, to se ne postaje preko noći :cheers:

aco091:
na kraju će biti kako došlo - tako o'šlo

Provokator:
svaka mu čast, al ne bi ja tak živio :D

fuldstændigamok:

aco091 je napisao/la: 
na kraju će biti kako došlo - tako o'šlo

a sigurno nije došlo lako... a vjerojatno neće ni otići lako.

Loš je intervju.

avantgarde:

Provokator je napisao/la :
svaka mu čast, al ne bi ja tak živio :D
Kako? 
"Sigurna" plaća od 3500 kn, krediti u idućih 20 - 30 godina su sigurnija opcija. ;)

snaša:
Ovdje se priča o pokeru kao o nekoj vještini koja se da naučiti ?!
Kao da nema veze sa srećom...?!
A nigdje se ne govori o osjećaju..predosjećaju..istina da ja ne igram poker i da pojma nemam pa su mi takva pitanja došla na pamet pri čitanju naslova..šteta što u članku nije bilo odgovora.

sunshine05:
otkada je kockanje zanimanje a ovisnost predrasuda?

DonQuijote:

snaša je napisao/la: 
Ovdje se priča o pokeru kao o nekoj vještini koja se da naučiti ?!
Kao da nema veze sa srećom...?!
A nigdje se ne govori o osjećaju..predosjećaju..istina da ja ne igram poker i da pojma nemam pa su mi takva pitanja došla na pamet pri čitanju naslova..šteta što u članku nije bilo odgovora.

nema neke velike razlike između pokera i npr. ulaganja na burzi. ili poljoprivrede, zašto ne. možeš ići na sigurno, pa će prihod biti puno manji, ali sigurniji. možeš neuplatiti osiguranje usjeva i nadati se da neće biti tuče, sudeći prema prognozama i prethodnim godinama, ali te opet može iznenaditi. s druge strane, ako ne bude, dobit će biti veća...
sama pravila pokera nije problem naučiti, ali je poker zapravo procjena protivnika, bez obzira na karte. što je procjena bolja, šanse za uspjeh su veće.
naravno, kao i u svemu, i sreća je bitna.

sunshine05 je napisao/la: 
otkada je kockanje zanimanje a ovisnost predrasuda?

samo zato što netko kocka, ne znači da je ovisan o tome. kao i ako pije da je automatski alkoholičar.

Ingo:
odlican primjer deckima koji neznaju sto bi radili u zivotu ... mogu biti profesionalni kockari, jer se pristojno zaradjuje.
a za djevojke bih preporucio prostituciju, navodono isto kapne lijep novac od kojeg se moze luksuzno zivjeti
mene su ucili da je kockanje porok ... i da se kockanja treba kloniti ... izgleda da je to postala profesija koja se ovako svijetlim i uspjesnim primjerima reklamira.

Ro3y:
Ako puno ljudi u svijetu zarađuje na tome, živi od toga i stalno se natječe, to neznači da je to kockanje, nego posao.
Isto kao kada balavac napucava loptu po susjedstvu i razbija susjedima prozore, govore da je huligan, a za par godina vidi ga u reprezentaciji, o-pa
Danas se sve na svijetu može pretvoriti u profesiju, pa je tako i s ovime.

PEGY:
NKD 92.00 Djelatnosti kockanja i klađenja
eto i naš porezni sustav prepoznaje takvu djelatnost pa se možete legalizirati i dalje kockati nakon što platite državi njezino (prostituciju nisam pronašla pa ovo što @ingo preporučuje dolazi u pitanje)

chaknoris:
@Matej, puno uspjeha u karijeri želim :) 

Dežurni moralisti su uvijek divna stvar. Kao da će neki novinski članak nagovoriti nekog i pokvariti mladež. :D :D :D

Dovla Šex:

Ingo je napisao/la :
odlican primjer deckima koji neznaju sto bi radili u zivotu ... mogu biti profesionalni kockari, jer se pristojno zaradjuje.
a za djevojke bih preporucio prostituciju, navodono isto kapne lijep novac od kojeg se moze luksuzno zivjeti
mene su ucili da je kockanje porok ... i da se kockanja treba kloniti ... izgleda da je to postala profesija koja se ovako svijetlim i uspjesnim primjerima reklamira.
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .

sherlock:
Joj, koja je ovo samopromocija! dečko je nitko i ništa, pogledajte malo bolje, istražite, googlajte...samo se u hrvatskim "medijima" piše o njemu, dalje ne postoji...čista izmišljotina...isto kao što mu je sestra napravila samopromociju s naslovnicom bondove knjige..*

chaknoris:
:lol:

Brick Top:

Dovla Šex je napisao/la :
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:

Dovla Šex:

Brick Top je napisao/la :Dovla Šex je napisao/la :
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:
Ja osobno nisam tako dozivio ovaj članak, ali naravno svatko ovoj tekst protumaci onako kako ga on vidi i u tome ne vidim nista loše. Dali je poker pozitivna stvar ili ne, dalo bi se raspravljati....ali onda isto tako mozemo raspravljati i o ultimate fight-u i Cro Copu jer netko ce reci da je on grubijan koji se "tuče" za novce a netko ce reci da je vrhunski sportaš....sve je stvar percepcije. Isto tako ne vidim sta bi mene natjeralo da nakon procitanog ovog teksta odem za pokeraski stol i ulozim sve sto imam u nadi da cu se i ja obogatiti na lagan nacin. Onaj ko hoce "laku lovu" njega ni ne trebaju poticati nikakvi tekstovi, pa na svakom čošku u gradu imamo casina, kladionice, poker aparate i ostalo...Svaka cast Mateju i ostalima koji mogu zivjeti od toga, ja ne mogu i ne pada mi napamet upustati se u to.

silence:

PEGY je napisao/la: 
NKD 92.00 Djelatnosti kockanja i klađenja

Meni ovo NKD vise sliči onim klasifikacijama, šiframabolesti :?

francika:

Brick Top je napisao/la :Dovla Šex je napisao/la :
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:
Točno tako! Nedavno su tražili čovjeka koji bi reklamirao poker u Hrvatskoj. On dobije plaću da igra i sad ovisi o njemu koliko će mu ostati.
On zarađuje sigurno, a ovdje preko foruma želi navući mlade na igru jer mu je to posao, pritom obmanjujući mlade izjavom da on kao zarađuje igrajući na instikt jer se tako 1.000.000 % gubi. To je čista matematička i psihološka igra u kojoj pobjeđuju samo pojedinci i nitko nikada nije pobijedio na sreću ili instikt.

simo031:

Brick Top je napisao/la: 
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:

Alkar Brick Top u sridu! :bravo:

Gangula brate:

Brick Top je napisao/la: 

Dovla Šex je napisao/la :
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:

francika je napisao/la: 

Brick Top je napisao/la :Dovla Šex je napisao/la :
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:
Točno tako! Nedavno su tražili čovjeka koji bi reklamirao poker u Hrvatskoj. On dobije plaću da igra i sad ovisi o njemu koliko će mu ostati.
On zarađuje sigurno, a ovdje preko foruma želi navući mlade na igru jer mu je to posao, pritom obmanjujući mlade izjavom da on kao zarađuje igrajući na instikt jer se tako 1.000.000 % gubi. To je čista matematička i psihološka igra u kojoj pobjeđuju samo pojedinci i nitko nikada nije pobijedio na sreću ili instikt.

Pa on zarađuje na tome kao i svaka druga "poznata" osoba koju netko uzme za reklamu. To je kao kad neki glumac ili sportaš pije coca colu i govori kako je to super zdravo, a onda pola svijeta to kupi jel vjeruje budali. A sad se ovdje javljaju dezurni moralisti koju su ogorceni na tudji uspjeh, pa nitko vas ne tjera da igrate poker nakon ovog teksta, ali nitko vam ni ne brani. To s cime ces se bavit u zivotu nije stvar slučaja, nego osbonog izbora. Ali kod nas valjda vrijedi pravilo da treba svaki uspjeh poljuvat.

Od sutra prestajem:

Gangula brate je napisao/la:  A sad se ovdje javljaju dezurni moralisti koju su ogorceni na tudji uspjeh, pa nitko vas ne tjera da igrate poker nakon ovog teksta, ali nitko vam ni ne brani. To s cime ces se bavit u zivotu nije stvar slučaja, nego osbonog izbora. Ali kod nas valjda vrijedi pravilo da treba svaki uspjeh poljuvat.

Postoji cirkuska vještina bacanja noževa zavezanih očiju. Postoje ljudi koji su u tome jako uspješni. Ako takav ekspert za nožobacanje otvori firmu, počne pričati o svojim uspjesima, i počne reklamirati svoju vještinu i svoju firmu, onda imamo paralelu za ovog pokeraša.
Ovaj tip je (valjda) uspješan u pokeru. Zato i promovira poker, da bi u konačnici doveo za stol mlado i naivno meso i opelješio ih. Ja ne vidim u tome ništa pozitivno ni za koga, osim za tog tipa. Ovdje se uopće ne radi o zavisti i jalu nego o zdravom razumu, koji kod mladih ljudi nije adekvatno razvijen da bi im se dopustilo da sami odlučuju o svojoj sudbini, i zato država brani i treba braniti maloljetnicima kockanje. To nema veze sa zavišću, jer nitko normalan ne zavidi ovisniku.
Zato se skroz naskroz slažem s dijagnozom M. S.

evergreen:
M.S. - svaka cast za tekst... znam ih nekoliko, ovisnika... to je prestrasno, ali jos je strasnije sto nisu svjesni svoje bolesti kojom su upropastili obitelj i izgubili prijatelje.
...ne mislim da su svi pokerasi ovisnici, ali vjerojatno je omjer nesto oko 1000/1 ili jos manje...

tyler_durden:

evergreen je napisao/la :
M.S. - svaka cast za tekst... znam ih nekoliko, ovisnika... to je prestrasno, ali jos je strasnije sto nisu svjesni svoje bolesti kojom su upropastili obitelj i izgubili prijatelje.
Iz teksta M.S., citiram : ''...sustav vrijednosti u kojem je „imati“ apsolutni prioritet u odnosu na „biti“...
Brutalno pogođeno u srž problema.
I ja (nažalost) znam za par slučajeva. Jednostavno je prestrašno vidjeti kako se čovjek može promijeniti na gore u samo nekoliko godina, i što je sve u stanju učiniti da bi se dočepao novca. Upar mjeseci sj**** nešto što su drugi gradili svoj cijeli život. Nisam vjerovao dok nisam vidio svojim očima.

Gangula brate:

Od sutra prestajem je napisao/la: 

Gangula brate je napisao/la:  A sad se ovdje javljaju dezurni moralisti koju su ogorceni na tudji uspjeh, pa nitko vas ne tjera da igrate poker nakon ovog teksta, ali nitko vam ni ne brani. To s cime ces se bavit u zivotu nije stvar slučaja, nego osbonog izbora. Ali kod nas valjda vrijedi pravilo da treba svaki uspjeh poljuvat.

Postoji cirkuska vještina bacanja noževa zavezanih očiju. Postoje ljudi koji su u tome jako uspješni. Ako takav ekspert za nožobacanje otvori firmu, počne pričati o svojim uspjesima, i počne reklamirati svoju vještinu i svoju firmu, onda imamo paralelu za ovog pokeraša.
Ovaj tip je (valjda) uspješan u pokeru. Zato i promovira poker, da bi u konačnici doveo za stol mlado i naivno meso i opelješio ih. Ja ne vidim u tome ništa pozitivno ni za koga, osim za tog tipa. Ovdje se uopće ne radi o zavisti i jalu nego o zdravom razumu, koji kod mladih ljudi nije adekvatno razvijen da bi im se dopustilo da sami odlučuju o svojoj sudbini, i zato država brani i treba braniti maloljetnicima kockanje. To nema veze sa zavišću, jer nitko normalan ne zavidi ovisniku.
Zato se skroz naskroz slažem s dijagnozom M. S.

Eto u startu izrečena glupost, pa moram prokomentirat nazad : 
To sto ti u ovom tekstu ne vidiš ništa pozitivno, to je samo tvoj stav, imaš pravo na njega, ali ne možeš zbog svojeg drugačijeg mišljenja prozivati i osuđivati druge ljude. 
Čovjeka kojeg ni neznaš si upravo prozvaoovisnikom, što dovoljno govori o tebi i tvojoj objektivnosti, pa i o tvom znanju o Holden Pokeru.
O kakvim maloljetnicima pričaš, pa zakonom je i zabranjeno igranje bilo kakvih igara na sreću za mololjetnike. Sad ste se svi uhvatili Mateja i drzite lazne prodike, a kad vasi roditelji, djedovi, bake i djeca igraju Loto i ostalo onda je to valjda zabava, a ne ovisnost. Vise stete je za te maloljetnike napravio pogled na cigaretu u ustima roditelja, nego tisuću ovakvih članaka u novinama.

sunshine05:
[quote="Dovla Šex"]
Osobno znam ovog decka....
čestitam, izuzetna čast!

Dovla Šex:
[quote="sunshine05";p="358753"]
Dovla Šex je napisao/la: 
Osobno znam ovog decka....
čestitam, izuzetna čast!
Ajd molim te pojasni mi ovo ?!

poluos:
ajoj,M.S....
 da imaš bilo kakvog obraza onda bi objavila puno ime i prezime pa da svi vidimo o kakvoj se tu pametnoj osobi radi..
 a za sve ostale samo jedno pitanje...:
 da možete birati hoćete li 4 sata dnevno igrati poker i zarađivati ne jednu, nego 3 prosječne plaće ili raditi neki "pravi" posao (kojega je btw u Hrvatskoj eto na sve strane) i na kraju mjeseca dati trećinu plaće za kredite,što biste izabrali... ?
mislim da svi znamo odgovor, prema tome zašto uopće trošite svoje vrijeme, lažni moralisti i zavidnici ? školovali ste se cijeli život pa završili na poslu kojeg zapravo ni ne volite kao što ste mislili pa vam je krivo kad vidite nekog tko je uspio bez toga ?
 mislite da je jednostavno zaraditi novce na pokeru ?slobodno pokušajte, samo pazite, ako ste osoba sklona ovisnostima, onda bi se očito mogli opeći.... a najbolje da ni ne pokušavate isto tako nikada piti alkohol ni pušiti cigarete...ni sexati se... 
 nevjerojatno u kakvoj primitivnoj okolini živimo.

DonQuijote:
komentar čitateljice je, iako naizgled stručan, zapravo vrlo subjektivan i u nekim dijelovima presarkastičan, a pokazuje i da ne zna ništa o profesinalnom pokeru.
navedeni primjeri su tragični, ali su krajnost. zanimljiva bi bila statistika omjer ukupnog broja ljudi koji igraju poker (ili generalno kockaju: loto, kladionica, utrke konja, borbe pijetlova...) i broja tih ljudi s dijagnosticiranim problemom.
vjerujem da je više ljudi finacijski, ali i mentalno stradalo tijekom velikog sloma burze, nego od pokera.
svako zanimanje zahtijeva određene predispozicije za bavljenje tim zanimanjem. nogometaši neće uspjeti bez napornog rada i talenta. dobri računovođe moraju biti pedantni i strpljivi. od odvjetnika se traži da su elokventni i sposobni.kod pokera su to prije svega inteligencija i disciplina. oni koji to nemaju neće uspjeti, ali ne znači automatski da će prokockati sve što imaju i završiti institucionalizirani.
je li poker kocka ili sport? može biti oboje, ovisno o načinu na koji mu se pristupa i ovisno o krugu u kojem ga se igra. poker na visokoj razini definitivno nije kocka. plaća se fiksna kotizacija i nakon toga su žetoni samo žetoni, ne supstitucija za novac. ako ne osvojite nagradu, gubite samo kotizaciju. je li to kocka? ne bih rekao.

markonato:

DonQuijote je napisao/la :
je li poker kocka ili sport? može biti oboje, ovisno o načinu na koji mu se pristupa i ovisno o krugu u kojem ga se igra. poker na visokoj razini definitivno nije kocka. plaća se fiksna kotizacija i nakon toga su žetoni samo žetoni, ne supstitucija za novac. ako ne osvojite nagradu, gubite samo kotizaciju. je li to kocka? ne bih rekao.
Prvo sve pohvale Mateju. A oni koji komentiraju negativno nisu ni svjesni što komentiraju pa im nije za zamjeriti :) i sam je rekao da treba znati upravljati novcem, a svatko tko poznaje srž problema znati će da dobrim upravljanjem novcem neće bankrotirati pa čak ni uz kladionicu, a kamoli kod pokera, gdje sreća ne igra veliku ulogu već znanje, poznavanje matematike i vjerojatnosti. Da je to lako bio bi igrač pokera svatko :D

sunshine05:

poluos je napisao/la: 
ajoj,M.S....
 da imaš bilo kakvog obraza onda bi objavila puno ime i prezime pa da svi vidimo o kakvoj se tu pametnoj osobi radi..
 a za sve ostale samo jedno pitanje...:
 da možete birati hoćete li 4 sata dnevno igrati poker i zarađivati ne jednu, nego 3 prosječne plaće ili raditi neki "pravi" posao (kojega je btw u Hrvatskoj eto na sve strane) i na kraju mjeseca dati trećinu plaće za kredite,što biste izabrali... ?
mislim da svi znamo odgovor, prema tome zašto uopće trošite svoje vrijeme, lažni moralisti i zavidnici ? školovali ste se cijeli život pa završili na poslu kojeg zapravo ni ne volite kao što ste mislili pa vam je krivo kad vidite nekog tko je uspio bez toga ?
 mislite da je jednostavno zaraditi novce na pokeru ?slobodno pokušajte, samo pazite, ako ste osoba sklona ovisnostima, onda bi se očito mogli opeći.... a najbolje da ni ne pokušavate isto tako nikada piti alkohol ni pušiti cigarete...ni sexati se... 
 nevjerojatno u kakvoj primitivnoj okolini živimo.

primitivnoj do kraja, najbolje da pitamo lokalnog svećenika što misli o r`n`r -u,seksu i mini suknjama,što je otprilike u sličnom rangu :)
eto očitog primjera što znači biti obrazovan i osviješten u primitivnoj sredini :)))))

Brick Top:
Evo jedno pitanje za sve one koji hvale poker i smatraju da su negativni komentari na ovu temu ujedno i primitivni i puni zavisti: koliko poznajete ljudi koji žive od kocke, koji su profesionalci?? Evo slobodno ih pobrojite u glavi. A zatim pobrojite one koji su "na pozitivnoj nuli" kako se obično sami vole tješiti (a u biti su u minusu) pa na kraju pobrojite i one koji gube enormno puno vremena i energije na kocki (kladionica i slično), a od toga nemaju nikakve materijalne koristi (dapače), a onda se možete prisjetiti i onih koji su stvarno zaglibili.
Eto dalje od te vlastite statistike ne morate ići.

popidcsa:
Ovo citam i nista novo,pa ljudi ne budite babice,nemojte biti zle zavidne babuskare ako je za razliku od vas netko uspjesan,taj je decko vise od 1 000 000 dolara zaradio,ono sto vi necete nikad ni vidjeti pa si vi mislite.Nemojte biti zavidni na tudji uspjeh stalno.Naravno da ima kockara koji su ovisnici al ima i pametnih ljudi koji na tome dobro zaradjuju.Ponavljam,imajte malo samopostovanja sami prema sebi i nemojte biti svakome zavidni samo zato jer je sposoban i jer je nesto u zivotu uspio ucinit.

simo031:

popidcsa je napisao/la: 
Ovo citam i nista novo,pa ljudi ne budite babice,nemojte biti zle zavidne babuskare ako je za razliku od vas netko uspjesan,taj je decko vise od 1 000 000 dolara zaradio,ono sto vi necete nikad ni vidjeti pa si vi mislite.Nemojte biti zavidni na tudji uspjeh stalno.Naravno da ima kockara koji su ovisnici al ima i pametnih ljudi koji na tome dobro zaradjuju.Ponavljam,imajte malo samopostovanja sami prema sebi i nemojte biti svakome zavidni samo zato jer je sposoban i jer je nesto u zivotu uspio ucinit.

Treba pričati u brojevima... Koliko ljudi od kocke dobro živi, a koliko je kocka odvela u bijedu ili čak u smrt. Jedna takva statistika bi dovoljno rekla o kocki i kockarima.

chaknoris:
:lol:

Gangula brate:

Brick Top je napisao/la: 
Evo jedno pitanje za sve one koji hvale poker i smatraju da su negativni komentari na ovu temu ujedno i primitivni i puni zavisti: koliko poznajete ljudi koji žive od kocke, koji su profesionalci?? Evo slobodno ih pobrojite u glavi. A zatim pobrojite one koji su "na pozitivnoj nuli" kako se obično sami vole tješiti (a u biti su u minusu) pa na kraju pobrojite i one koji gube enormno puno vremena i energije na kocki (kladionica i slično), a od toga nemaju nikakve materijalne koristi (dapače), a onda se možete prisjetiti i onih koji su stvarno zaglibili.
Eto dalje od te vlastite statistike ne morate ići.

Prijatelju, ovdje nije rijeć o igračima pokera, kladionice i ostalim igrama na sreću. Nije rijeć o tome tko je zaradio, tko je na nuli i slicno, jer jako je malo ljudi koji su profesionalci i koji žive od toga. Ova reportaža je napravljena o imenom i prezimenom: Mateju Marinoviću, osobi koja od toga živi i profesionalno se bavi pokerom. I to vrlo uspješno. A lokalni dušebrižnici ne komentiraju njega, nego svoje susjede kladioničare, igrače ruleta i ostale koji su zivot uništili svojim neznanjem i trčanjem za lakom zaradom.

poluos:
na kraju krajeva, nije bitno čime se netko bavi, nego koliko postigne u svojemu području...
 više cijenim jednog lika poput Mateja nego stotinu njih koji su se uhljebili po HEP-u i sličnim firmama da džabalebare a realne potrebe za njima nema..
 odgovornost je svakog pojedinca da si pokuša i nađe nešto što voli i što mu ide; druga opcija je da bude vječno nesretan. 
 također vrlo je licemjerno reći za nekoga tko je uspio u pokeru da MORA biti ovisnik - nije li onda ovisnik svatko tko ide na posao svaki dan - jer očito da je ovisan o svojemu poslu ?
 eh,eh..

Caleb:
haha nemogu vjerovati koliko ljudi na ovom forumu igra poker haha.. to je laka zarada i oko toga ce uvijek biti polemike drustvo uvijek ne podnosi laku zaradu jer vecina tesko dolazi do love pogotovo u nasoj drzavi.. stvar je samo u tome sto ljudi koji nude obicnim ljudima takvu vrste igre a to im je prioritet zato sto na njima najvise zarade love.. sad je more web stranica i reklama je svanulo preko noci i sad svatko u svom drustvu ce naci nekolicinu koji igraju poker i gube novce odnosno morat ce slusati njegovu pricu kako je dobio 500kn i kako je sljedeci dan izgubio i slusati pricu kako se od toga moze zivjeti jer je tamo neki novinar izjavio da neki lik zivi od toga i masno zaradjuje.. na kraju krajeva od pokera su napravili SF sto dakako nije izdati ce jos 10 000 knjiga koje govore o nacinu kako igrati itd. ali na kraju kad procitate shvatite da bas nista niste naucili jedino sto vam moze pasti na pamet je da nemate te moci i da znate unaprjed koja ce karta izaci i koja te ceka.. i onda dodjes do zakljucka ko sto je netko prije reko na njih 100 jedan nesto ugrabi a ovi ostali vrte lovu u krug odnosno prisiljeni su igrati konstantno jer to je igra koja te drzi na cosku dobitka i gubitka adrenalin je hebena stvar samo je malo ljudi koji zna reci dosta..

nemosvjerovat:
Ne znam gospodina Mateja, ali mu čestitam.
Kao što on sam kaže, nitko mu ništa nije dao,poklonio.
Čovjek radi ono što voli i od toga živi.
Iza njega je puno truda i zbog toga zaslužuje moj respekt.
A to je razlog zašto su mali hrvatići odlučili prosipati svoje frustracije prema dotičnom gospodinu.
Ljubomora je gadna stvar, posebno ako si studirao ekonomiju 7-8 godina i sad smatraš da si direktor a sjediš doma i žicaš mamu za cigare.
...A gle tu neki kockar se sprda i uzima lovu.em ti života!
Živimo u sustavu koji nagrađuje sposobne i hrabre.
Novac je svuda, trebaš se u nečemu prepoznati i ugrabiti ga.
Što se tiče same igre...
Kolege se skupe za vikend, svaki uloži 50 kn i njih 10-tak igra holdem 3-4-5 sati.
na kraju pobjednik nosi doma novce.
Dakle, dao si 50 kn, igrao si igru koju voliš 4 sata i još na kraju možeš otići s solidnom dnevnicom.
S druge strane, netko da 120 kn da igra bowling 1 h.

Brick Top:
@chaknoris; ja miješam različite i nespojive stvari?? Ili hoćeš reći da poker nije igra na sreću, tj. kocka?? Evo ako meni ne vjeruješ, provjeri u zakonu :wink: 
@Gangula brate; nemoguće je komentirati ovu temu i izvjesnog Mateja Marinovića, a ne osvrnut se na nešto širu sliku. I tu se zaista ne radi o nikakvoj zavisti ni ne znam čemu. Tu se jednostavno radi o osvrtu na članak koji promovira poker kao nešto super, lak način zarade, rad bez motike, nešto zbog čega bi trebalo odbacit školovanje itd. 
Koliko vidim, i sam Matej se javio i ponudio ipak malo realniju sliku ove teme, nego što je prvotno bila promovirana iako on i dalje bulazni (da, bulazni) da poker nije ovisnost, a tu svoju pretpostavku temelji isključivo na svom primjeru: "Zašto sam rekao da je zabluda da je poker ovisnost? Iz vlastitog iskustva vam mogu reći da nisam ovisan.":roll::roll:
P.S. Da ne bi bilo nismo znali, smatram i da je osvrt izvjesne M.S. također nerealan i ekstreman.

nemosvjerovat:

simo031 je napisao/la :
Treba pričati u brojevima... Koliko ljudi od kocke dobro živi, a koliko je kocka odvela u bijedu ili čak u smrt. Jedna takva statistika bi dovoljno rekla o kocki i kockarima.
Prvo treba jasno učiniti razliku između kocke i sporta.
Bilijar, pikado, bela..svaka igra u kojoj se netko nadmeće može biti kocka.
Ovdje se radi o sportu.
Ukoliko je tebi to isto onda možemo svaki sport nazvati kockom jer zahtjeva puno ulaganja i truda uz neizvjestan rezultat.

Caleb:

nemosvjerovat je napisao/la :simo031 je napisao/la :
Treba pričati u brojevima... Koliko ljudi od kocke dobro živi, a koliko je kocka odvela u bijedu ili čak u smrt. Jedna takva statistika bi dovoljno rekla o kocki i kockarima.
Prvo treba jasno učiniti razliku između kocke i sporta.
Bilijar, pikado, bela..svaka igra u kojoj se netko nadmeće može biti kocka.
Ovdje se radi o sportu.
Ukoliko je tebi to isto onda možemo svaki sport nazvati kockom jer zahtjeva puno ulaganja i truda uz neizvjestan rezultat.haha tebi je sport poker!? Danas se rijec sport svagdje upotrjebi mislim da se ja na wc uvijek bavim sportom ako prije obavim nuzdu od tebe sigurno se bavim sportom..

chaknoris:
:lol:

Caleb:
Športom ili sportom nazivaju se fizičke aktivnosti koje čovjek izvodi iz raznih razloga.

DiscoTetak:

Caleb je napisao/la: 
Športom ili sportom nazivaju se fizičke aktivnosti koje čovjek izvodi iz raznih razloga.

A što je onda šah?

Inspektor Maska:

Redakcija 031 je napisao/la :
 Osijek031.com je jedini naš portal koji pratim, kvalitetni su i uvijek se ugodno iznenadim koliko su moji sugrađani pametni i ljudi sa širinom.

I tu sam se skoro izbljuvao, prestao čitati i promjenio mišljenje koje sam stekao o dečku.

fuldstændigamok:

Brick Top je napisao/la: 

Dovla Šex je napisao/la :
Ne razumijem u cemu je sad problem sto se decko profesionalno bavi pokerom i od toga živi. Na svijetu postoje tisuce i tisuce profesionalnih kockara koji su se posvetili igranju pokera i od toga žive. Pa nije on taj novac ukrao, on sa svojom lovom moze raditi šta hoce...to ti je isto kao i ulaganje u dionice na burzi ( kako je to vec netko gore rekao). 
Uostalom, decko se s tim profesionalno bavi, nije neki šarlatan...I zbog cega sada umanjivati neciji uspjeh jer je netko pun predrasuda prema pokeru, zato što je njemu baka pricala dok je bio mali da je "kockanje najvece zlo na svijetu " .
Evo reći ću ti ja u čemu je problem: na jednog tako "uspješnog" ide bar stotinjak onih neuspješnih od kojih mnogi zaglibe do grla u kocki. A svi znamo što to znači. I u svakoj kockarskoj igri je to tako. Postoje i profesionalni kladioničari, rulet-igrači, blackjack kartaši itd. pa to ne znači da bi svi trebali posječivati kladionice (iako to ionako mnogi rade) i kasina u nadi za lakom zaradom.
Dakle, ovo je članak na psihološkoj bazi, financiran od strane web-stranice s kraja članka usvrhu promocije pokera kao nečeg pozitivnog, "cool", "in" i slično, što je naravno daleko od istine.
P.S. Bake često imaju pravo :wink:

evo ovako.
kao prvo, profesionalni kladioničari, blackjack ''kartaši'' i rulet igrači ne postoje jer su to igre u kojima, da bi pobjedio, ovisiš samo i isključivo o sreći.
nitko ne može imati sistem za rulet, ne možeš kombinirati i odustati kad te volja. loptica padne na broj i ti si dobio ili nisi.
a ti, kao i mnogi koji ovdje raspravljaju, očigledno nemaju pojma o čemu pričaju.
poker nije kocka nego ulaganje u svoje sposobnosti.
ako ti poker ide, ako si dobar u njemu, nikada dugoročno nećeš biti u minusu.
izgubit ćeš nekad, sigurno. ali dugoročno gledajući, dobar poker igrač neće biti u minusu.
kažem ulaganje u svoje sposobnosti jer gledam to kao na bilo koji drugi sport.
kao što mnogi roditelji šalju djecu da treniraju nogomet ili nešto. plate treninge pa ako ne ide, odustaju.
isto tako i za poker. naučiš pravila, igraš par turnira, i ako ti ne ide, odustat ćeš.
zašto bi netko igrao ako neprestano gubi?
nije to kao rulet da ti pogodiš jednom i dobiješ neke veće pare.
u pokeru jedna keš partija traje satima i ti moraš cijelo vrijeme igrati dobro kako bi zaradio, a to nikako nije sreća nego kombinacija matematike, psihologije i strpljenja.

također, kad spominjete dugove i kockarski pakao i te neke ljude koji su navodno sve izgubili zbog neke kocke je također smiješno.
klasičan pogled javnosti kao i na npr. opijate. 
ako neko proba travu, odmah ga se osuđuje na budućnost na igli.
znam jako puno ljudi koji su dvaput bili u kladionici i odustali jer su izgubili i ne vide smisao u tome, isto kao i poker.
a ako netko bez znanja odmah ide u previsoke uloge za njega, onda je kreten.
nauči šta je bankroll i onda počni igrat ovisno o tvojim mogućnostima i znanju o igri.

voditelj_smjene:
Ne dešava se tako često da netko napiše nekakav promo članak, da ljudi komentiraju, a da nakon toga ide demant...ne vidim razloga za ovaj članak.
Svi mi radimo obične poslove, stvaramo neku vrijednost i za to dobijemo plaću (skoro svi). U ovome je razlika između kocke i ostalih načina zarade, osim za igrača i njegovu zaradu, od kocke nema nikakve druge koristi (nema čak ni navijača kao u sportu).
No dok god ima luzera kojima nije problem dat koju kunu za zabavu ili trenutak sreće, bit će i među njima onih koji će tu lovu pobrat.

DonQuijote:

voditelj_smjene je napisao/la: 
Svi mi radimo obične poslove, stvaramo neku vrijednost i za to dobijemo plaću (skoro svi). U ovome je razlika između kocke i ostalih načina zarade, osim za igrača i njegovu zaradu, od kocke nema nikakve druge koristi (nema čak ni navijača kao u sportu).

nisi vidio prijenose poker turnira na tv-u? misliš da to nitko ne gleda? varaš se. polazim od sebe, volim to gledati, pratiti stilove igranja pojedinih igrača, odigrane poteze, blefove... a znam da ima i zagriženijih gledatelja, baš navijača. ako ti je to jedini kriterij za sport, onda je definitivno sport!

fuldstændigamok:
i ja se pridružujem gore postu, obožavam gledati npr high stakes ili poker after dark i imam svoje favorite i nađe se prezanimljivih poteza itd.
zanimljivije mi je čak i od nogometa često.

poluos:

voditelj_smjene je napisao/la: 
Svi mi radimo obične poslove, stvaramo neku vrijednost i za to dobijemo plaću (skoro svi). U ovome je razlika između kocke i ostalih načina zarade, osim za igrača i njegovu zaradu, od kocke nema nikakve druge koristi (nema čak ni navijača kao u sportu).

1.) možeš li nam reći kakvu korist imamo od nogometaša premier lige koji žive kao bogovi od svojih prenapuhanihplaća ?
 2. ) poker prijenose očito nikada nisi gledao...

Frost:

Redakcija 031 je napisao/la: i uvijek se ugodno iznenadim koliko su moji sugrađani pametni i ljudi sa širinom.
Ako propadne poker, uvijek može krenuti u karijeru komičara LOL

voditelj_smjene:
1) ?
2) dapače, kao i pikado i snooker...

sunshine05:
[quote="Dovla Šex"]

sunshine05 je napisao/la :Dovla Šex je napisao/la: 
Osobno znam ovog decka....
čestitam, izuzetna čast!
Ajd molim te pojasni mi ovo ?!

e ma ništ posebno nit osobno učinilo mi se kao da je tu nešt specijalno nekog poznavat. btw. cijenim ljude koji dobro zarađuju i žive život sa stilom i ukusom tj. ne trcaju se po medijima :)

fuldstændigamok:

voditelj_smjene je napisao/la: 
1) ?
2) dapače, kao i pikado i snooker...

pa dobro je pitanje. kakve koristi ti imaš od titusa brambla koji ima veću tjednu plaću od moje godišnje?

DonQuijote:

Caleb je napisao/la: 

nemosvjerovat je napisao/la :Caleb je napisao/la :
Športom ili sportom nazivaju se fizičke aktivnosti koje čovjek izvodi iz raznih razloga.
Molio bih te da ne pišeš gluposti.Ja bi tebe zamolio da se vratis u ono rupu iz koje si izasao!!

ovo je uistinu glupost, jer ima sportova koji uopće nisu fizička aktivnost (barem ne značajna), kao npr. šah, biljar, pikado, streljaštvo...

Caleb:

DiscoTetak je napisao/la :Caleb je napisao/la: 
Športom ili sportom nazivaju se fizičke aktivnosti koje čovjek izvodi iz raznih razloga.

A što je onda šah?Eh! Sah je svoja prica to nije igra na srecu to te jako malo mazi sreca tu trebas imati znanje i iskustvo ..btw. vidim admin. radi svoj posao drago mi je ! ;)

Dovla Šex:
[quote="sunshine05";p="358866"]
Dovla Šex je napisao/la: 

sunshine05 je napisao/la :Dovla Šex je napisao/la: 
Osobno znam ovog decka....
čestitam, izuzetna čast!
Ajd molim te pojasni mi ovo ?!

e ma ništ posebno nit osobno učinilo mi se kao da je tu nešt specijalno nekog poznavat. btw. cijenim ljude koji dobro zarađuju i žive život sa stilom i ukusom tj. ne trcaju se po medijima :)
Sve ok, samo malo je bezveze prozivati mene koji sam samo poželio puno srece Mateju u njegovoj karijeri. On se time bavi, od toga živi i ja to cijenim i poštujem. Mi smo poznanici, kad se vidimo, progovorimo rijec , dvije i to je to...niti sam s tim željama htjeo isticati sebe, niti njega.

simo031:

DonQuijote je napisao/la: 
ovo je uistinu glupost, jer ima sportova koji uopće nisu fizička aktivnost (barem ne značajna), kao npr. šah, biljar, pikado, streljaštvo...

Ja negdje pročito da velemajstori šaha izgube i po nekoliko kilograma u vrhunskim partijama...

simo031:

nemosvjerovat je napisao/la: 

simo031 je napisao/la :
Treba pričati u brojevima... Koliko ljudi od kocke dobro živi, a koliko je kocka odvela u bijedu ili čak u smrt. Jedna takva statistika bi dovoljno rekla o kocki i kockarima.
Prvo treba jasno učiniti razliku između kocke i sporta.
Bilijar, pikado, bela..svaka igra u kojoj se netko nadmeće može biti kocka.
Ovdje se radi o sportu.
Ukoliko je tebi to isto onda možemo svaki sport nazvati kockom jer zahtjeva puno ulaganja i truda uz neizvjestan rezultat.

Koliko je ljudi sve izgubilo zbog pikada, pa si potom oduzelo život? Ne bi povlačio paralelu između pokera i nekih drugih sportova.

popidcsa:

Caleb je napisao/la :
haha nemogu vjerovati koliko ljudi na ovom forumu igra poker haha.. to je laka zarada i oko toga ce uvijek biti polemike drustvo uvijek ne podnosi laku zaradu jer vecina tesko dolazi do love pogotovo u nasoj drzavi.. stvar je samo u tome sto ljudi koji nude obicnim ljudima takvu vrste igre a to im je prioritet zato sto na njima najvise zarade love.. sad je more web stranica i reklama je svanulo preko noci i sad svatko u svom drustvu ce naci nekolicinu koji igraju poker i gube novce odnosno morat ce slusati njegovu pricu kako je dobio 500kn i kako je sljedeci dan izgubio i slusati pricu kako se od toga moze zivjeti jer je tamo neki novinar izjavio da neki lik zivi od toga i masno zaradjuje.. na kraju krajeva od pokera su napravili SF sto dakako nije izdati ce jos 10 000 knjiga koje govore o nacinu kako igrati itd. ali na kraju kad procitate shvatite da bas nista niste naucili jedino sto vam moze pasti na pamet je da nemate te moci i da znate unaprjed koja ce karta izaci i koja te ceka.. i onda dodjes do zakljucka ko sto je netko prije reko na njih 100 jedan nesto ugrabi a ovi ostali vrte lovu u krug odnosno prisiljeni su igrati konstantno jer to je igra koja te drzi na cosku dobitka i gubitka adrenalin je hebena stvar samo je malo ljudi koji zna reci dosta..
Tako kazes?OK,a daj ti nama onda objasni,ako nema smisla citati knjige,ucit itd...Kako to da vec godinama jedni te isti ljudi dolaze na finalni stol?Jesu oni mislis bas pretplaceni na srecu ili?Mislim nije zanimljivo da na turnirima od po nekoliko tisuca ljudi bas uvijek na finalnom stolu bude 7-8 profesionalaca?Mislis da su oni negdje u ducanu kupili srecu da im stalno padaju u ruke AA?Daj nam to pokusaj malo objasnit kako je to moguce.

popidcsa:

simo031 je napisao/la :DonQuijote je napisao/la: 
ovo je uistinu glupost, jer ima sportova koji uopće nisu fizička aktivnost (barem ne značajna), kao npr. šah, biljar, pikado, streljaštvo...

Ja negdje pročito da velemajstori šaha izgube i po nekoliko kilograma u vrhunskim partijama...
Dirigent zna po nekom vecem nastupu izgubit doslovno i do maximalno 9 kg.Gledao sam dokumentarac,nisam mogao vjerovat sta pricaju.

Caleb:

popidcsa je napisao/la :Caleb je napisao/la :
haha nemogu vjerovati koliko ljudi na ovom forumu igra poker haha.. to je laka zarada i oko toga ce uvijek biti polemike drustvo uvijek ne podnosi laku zaradu jer vecina tesko dolazi do love pogotovo u nasoj drzavi.. stvar je samo u tome sto ljudi koji nude obicnim ljudima takvu vrste igre a to im je prioritet zato sto na njima najvise zarade love.. sad je more web stranica i reklama je svanulo preko noci i sad svatko u svom drustvu ce naci nekolicinu koji igraju poker i gube novce odnosno morat ce slusati njegovu pricu kako je dobio 500kn i kako je sljedeci dan izgubio i slusati pricu kako se od toga moze zivjeti jer je tamo neki novinar izjavio da neki lik zivi od toga i masno zaradjuje.. na kraju krajeva od pokera su napravili SF sto dakako nije izdati ce jos 10 000 knjiga koje govore o nacinu kako igrati itd. ali na kraju kad procitate shvatite da bas nista niste naucili jedino sto vam moze pasti na pamet je da nemate te moci i da znate unaprjed koja ce karta izaci i koja te ceka.. i onda dodjes do zakljucka ko sto je netko prije reko na njih 100 jedan nesto ugrabi a ovi ostali vrte lovu u krug odnosno prisiljeni su igrati konstantno jer to je igra koja te drzi na cosku dobitka i gubitka adrenalin je hebena stvar samo je malo ljudi koji zna reci dosta..
Tako kazes?OK,a daj ti nama onda objasni,ako nema smisla citati knjige,ucit itd...Kako to da vec godinama jedni te isti ljudi dolaze na finalni stol?Jesu oni mislis bas pretplaceni na srecu ili?Mislim nije zanimljivo da na turnirima od po nekoliko tisuca ljudi bas uvijek na finalnom stolu bude 7-8 profesionalaca?Mislis da su oni negdje u ducanu kupili srecu da im stalno padaju u ruke AA?Daj nam to pokusaj malo objasnit kako je to moguce.Ti si jos jedan od onih sto ne misle svojom glavom!

Caleb:

popidcsa je napisao/la: 

simo031 je napisao/la :DonQuijote je napisao/la: 
ovo je uistinu glupost, jer ima sportova koji uopće nisu fizička aktivnost (barem ne značajna), kao npr. šah, biljar, pikado, streljaštvo...

Ja negdje pročito da velemajstori šaha izgube i po nekoliko kilograma u vrhunskim partijama...
Dirigent zna po nekom vecem nastupu izgubit doslovno i do maximalno 9 kg.Gledao sam dokumentarac,nisam mogao vjerovat sta pricaju.
I ja isto na wc izgubim kilograma svaki dan pa bi se mogao smatrati vrhunskim sportasem..

francika:

popidcsa je napisao/la :simo031 je napisao/la :DonQuijote je napisao/la: 
ovo je uistinu glupost, jer ima sportova koji uopće nisu fizička aktivnost (barem ne značajna), kao npr. šah, biljar, pikado, streljaštvo...

Ja negdje pročito da velemajstori šaha izgube i po nekoliko kilograma u vrhunskim partijama...
Dirigent zna po nekom vecem nastupu izgubit doslovno i do maximalno 9 kg.Gledao sam dokumentarac,nisam mogao vjerovat sta pricaju.
Pa ja u teretani kad malo više vježbam izgubim 38 kilograma.

Caleb:

francika je napisao/la: 

popidcsa je napisao/la :simo031 je napisao/la :DonQuijote je napisao/la: 
ovo je uistinu glupost, jer ima sportova koji uopće nisu fizička aktivnost (barem ne značajna), kao npr. šah, biljar, pikado, streljaštvo...

Ja negdje pročito da velemajstori šaha izgube i po nekoliko kilograma u vrhunskim partijama...
Dirigent zna po nekom vecem nastupu izgubit doslovno i do maximalno 9 kg.Gledao sam dokumentarac,nisam mogao vjerovat sta pricaju.
Pa ja u teretani kad malo više vježbam izgubim 38 kilograma.
Sigurno si manji sportas od pokerasa on je vrhunski! to bi ja usporedio ko sa umjetnicima, danas je sve umjetnost odnosno danas je svatko umjetnik.

empetri:
A vidi ove formulase, sam sjede i vozikaju se..

muvifrik:

Od sutra prestajem je napisao/la: 
Ovaj tip je (valjda) uspješan u pokeru. Zato i promovira poker, da bi u konačnici doveo za stol mlado i naivno meso i opelješio ih. Ja ne vidim u tome ništa pozitivno ni za koga, osim za tog tipa. Ovdje se uopće ne radi o zavisti i jalu nego o zdravom razumu, koji kod mladih ljudi nije adekvatno razvijen da bi im se dopustilo da sami odlučuju o svojoj sudbini, i zato država brani i treba braniti maloljetnicima kockanje. To nema veze sa zavišću, jer nitko normalan ne zavidi ovisniku.
Zato se skroz naskroz slažem s dijagnozom M. S.

Svi vi koji grakćete da dotični mladić promovira poker i kockanje, ili ne znate čitati ili se pravite blesavi. Nije on tražio da novinar napravi intervju s njim nego obratno, a onda isti novinar donosi svoju analizu i perspektivu izrečenog, znači ničimg.Marinović ne navlači "mlado i naivno meso", nego govori kako bez muke nema nauke, a napraviti paralelu između profesionalnih sponzoriranih igrača i lokalnih ovisnika o kocki (bilo to poker, bingo ili 7 od 39) je vrhunac debilnog "novinarstva". 
Možemo isto tako povući paralelu kockanja sa svojom imovinom kad ljudi otvore obrt/tvrtku, ulože dio ili sve u to...1000 njih propadne prije ili kasnije, 1 uspije i živi od toga.

tranquilize:
koliko de*ila na jednom mjestu, covjek je sam izjavio ovo
"U svojoj poker karijeri davao sam nekoliko intervjua za novine (stručni poker magazin, Večernji list i Jutarnji list) i radio emisije. U 80% intervjua sam naglašavao kako poker nije laka zarada i da se ljudi ne zanose da je to easy money. Netko je komentirao na ovom forumu kako misli da su 90% ljudi manji ili veći gubitnici u Texas Hold'em-u. Iskreno, to je i moje mišljenje"

dakle tih 10% (vjerovatno i puno manji postotak) su ljudi sa talentom i ogromnim ulozenim vremenom/znanjem/trudom koji zaradjuju na racun ostalih 90% , ne vidim nigdje da doticni porice to, stoga sva vasa kuknjava o promotivnom clanku pada u vodu nakon te njegove izjave koja nikog iole inteligentnog nebi potaknula na brzopleto bavljenje pokerom 
ja mu skidam kapu i ponosan sam sto je netko iz nase sredine izmedju uostalog uspjesan i u pokeru, a vi i dalje sotonizirajte i pljujte sve sto nezumijete (bolje receno ne zelite razumjeti)...

popidcsa:

Caleb je napisao/la: 

popidcsa je napisao/la :Caleb je napisao/la :
haha nemogu vjerovati koliko ljudi na ovom forumu igra poker haha.. to je laka zarada i oko toga ce uvijek biti polemike drustvo uvijek ne podnosi laku zaradu jer vecina tesko dolazi do love pogotovo u nasoj drzavi.. stvar je samo u tome sto ljudi koji nude obicnim ljudima takvu vrste igre a to im je prioritet zato sto na njima najvise zarade love.. sad je more web stranica i reklama je svanulo preko noci i sad svatko u svom drustvu ce naci nekolicinu koji igraju poker i gube novce odnosno morat ce slusati njegovu pricu kako je dobio 500kn i kako je sljedeci dan izgubio i slusati pricu kako se od toga moze zivjeti jer je tamo neki novinar izjavio da neki lik zivi od toga i masno zaradjuje.. na kraju krajeva od pokera su napravili SF sto dakako nije izdati ce jos 10 000 knjiga koje govore o nacinu kako igrati itd. ali na kraju kad procitate shvatite da bas nista niste naucili jedino sto vam moze pasti na pamet je da nemate te moci i da znate unaprjed koja ce karta izaci i koja te ceka.. i onda dodjes do zakljucka ko sto je netko prije reko na njih 100 jedan nesto ugrabi a ovi ostali vrte lovu u krug odnosno prisiljeni su igrati konstantno jer to je igra koja te drzi na cosku dobitka i gubitka adrenalin je hebena stvar samo je malo ljudi koji zna reci dosta..
Tako kazes?OK,a daj ti nama onda objasni,ako nema smisla citati knjige,ucit itd...Kako to da vec godinama jedni te isti ljudi dolaze na finalni stol?Jesu oni mislis bas pretplaceni na srecu ili?Mislim nije zanimljivo da na turnirima od po nekoliko tisuca ljudi bas uvijek na finalnom stolu bude 7-8 profesionalaca?Mislis da su oni negdje u ducanu kupili srecu da im stalno padaju u ruke AA?Daj nam to pokusaj malo objasnit kako je to moguce.Ti si jos jedan od onih sto ne misle svojom glavom!

Daj pokusaj obrazloziti,ja sam tebi argumentirao,da stalno jedni te isti igraci dolaze na finalne stolove i osvajaju turnire,daj sad ti meni kad si tak pametan neki kontraargument.

Brick Top:
Možda nema toliko veze s dotičnim pokerašem iz članka (osim ako ugovorom nije vezan s nekim od nabrojanih poker soba), ali evo jedan zanimljiv članak:
http://www.index.hr/sport/clanak/rusi-se-svijet-online-pokera-fbi-blokirao-vodece-stranice-vlasnici-oprali-tri-milijarde-dolara/547697.aspx

Ingo:

Brick Top je napisao/la :
Možda nema toliko veze s dotičnim pokerašem iz članka (osim ako ugovorom nije vezan s nekim od nabrojanih poker soba), ali evo jedan zanimljiv članak:
http://www.index.hr/sport/clanak/rusi-se-svijet-online-pokera-fbi-blokirao-vodece-stranice-vlasnici-oprali-tri-milijarde-dolara/547697.aspx
ja ne vjerujem !!! sokiran sam.
pa oduvijek je svijet pokera bio jedan castan svijet, posten, moralan ...

exHOP3on:
 


francika:
Baš šteta, a taman sam se mislio početi baviti tim sportom.


DonQuijote:

francika je napisao/la: 
Baš šteta, a taman sam se mislio početi baviti tim sportom.

znam da je možda šokantno, ali poker se igra i uživo, ne samo online...

kadbasmoram:
Index je smijeh. Zabrana se odnosi samo na američke igrače. U SAD-u su zabranili online igre na sreću prije nekoliko godina, a ti siteovi se nisu pridržavali tog zakona. 
A zabranili su online poker samo iz razloga što su sve te online kuće imale račune u bankama u tax free državama. Iste igre se smiju igrati u Las Vegasu.SAD- će zabraniti sve što ne donosi novac u njihovu blagajnu. Toliko o demokraciji i obećanoj zemlji.

Brick Top:

DonQuijote je napisao/la :
znam da je možda šokantno, ali poker se igra i uživo, ne samo online...
Znam da je možda šokantno, ali gdje se to u Osijeku i okolici može legalno igrati poker (u novce) uživo?

DonQuijote:

Brick Top je napisao/la: 

DonQuijote je napisao/la :
znam da je možda šokantno, ali poker se igra i uživo, ne samo online...
Znam da je možda šokantno, ali gdje se to u Osijeku i okolici može legalno igrati poker (u novce) uživo?

gdje se u osijeku može kupiti npr. iguana?
za neke stvari moraš protegnuti noge.

W.M. Felt:

Brick Top je napisao/la: 

DonQuijote je napisao/la :
znam da je možda šokantno, ali poker se igra i uživo, ne samo online...
Znam da je možda šokantno, ali gdje se to u Osijeku i okolici može legalno igrati poker (u novce) uživo?

Čuo sam da su neki studenti neki dan igrali poker za novce u nekoj studentskoj sobi. Dramatično. Jedan je izgubio 30 kn, u pitanju je bio sutrašnji gablec, a život mu polagano klizi u pakao ovisnosti i nemoralnog života.
Isprva nisam čitao ovu ogromnu količinu napisanog teksta o nečemu nezanimljivom kao što je poker, ali u stvari se radi o prvorazrednoj stvari. Naime, izgleda da se tu javila članica Justitie et pax, sa površnom (kako to ti ljudi i rade) bljezgarijom kavanskog tipa, i moram čestitati tom pokerašu, dobro joj je odgovorio.
No, veći je problem što je uredništvo ovog portala dozvolilo da džepni psiholog "majka Tereza" piše o moralnoj ugrozi pokerom bez da se potpiše punim imenom i prezimenom. Za anonimno pisanje služi forum. Forum služi, i kako je to napisao igrač pokera, za ispoljavanje frustracija, šalu, gubljenje vremena, i zato je nekome zanimljiv (poput mene), ali se u ozbiljnoj raspravi zaobilazi. Moralst M.S., s podacima poznatim redakciji, pak, odlučila je započeti nekakvu ozbiljnu raspravu (iako neozbiljnim tekstom), ali bi htjela, eto, da ostanu samo inicijali, jer je takva "priroda njenog posla". 
Da je uredništvo odlučilo biti ozbiljno, umetnuli bi njezin tekst među naše komentare na forumu, koje ljudi čitaju kada imaju viška vremena (a njezin ne bi pročitali jer je predug, poput ovog mog), te ne bi čovjeka dovodilo u neugodnu situaciju, da "stručnjakinji" M.S. odgovara pod punim imenom i prezimenom. M.S. bi se, narodski rečeno, "jebala, a da joj ne uđe", a uredništvo joj je to i omogućilo. Možda je tu došlo i do svojevrsnog "bezgrešnog začeća", u kojem slučaju im je sve oprošteno, jer će nas dijete anonimnog moraliziranja i promašene uredničke politike odvesti u raj, daleko od pakla ovisništva o igri na sreću (ili sportu, kako tko gleda).

fuldstændigamok:

Brick Top je napisao/la: 

DonQuijote je napisao/la :
znam da je možda šokantno, ali poker se igra i uživo, ne samo online...
Znam da je možda šokantno, ali gdje se to u Osijeku i okolici može legalno igrati poker (u novce) uživo?

full tilt i pokerstars nisu jedine stranice na kojima mozes igrat online poker.
dosta europljana koristi partypoker, a uostalom, ti i dalje mozes igrati na full tiltu jer se zakon koji su navodno kršili odnosi samo na SAD.
A za osijek ne znam jel smijem govoriti di se igra, ali u slavonskom brodu imaš kasino hrvatske lutrije, a i bliže imaš texas hold 'em klubove (novi sad)
pa i malo dalje (virovitica)

fuldstændigamok:

kadbasmoram je napisao/la: 
Index je smijeh. Zabrana se odnosi samo na američke igrače. U SAD-u su zabranili online igre na sreću prije nekoliko godina, a ti siteovi se nisu pridržavali tog zakona. 
A zabranili su online poker samo iz razloga što su sve te online kuće imale račune u bankama u tax free državama. Iste igre se smiju igrati u Las Vegasu.SAD- će zabraniti sve što ne donosi novac u njihovu blagajnu. Toliko o demokraciji i obećanoj zemlji.

+ ovo.

cane:

Brick Top je napisao/la: 
Možda nema toliko veze s dotičnim pokerašem iz članka (osim ako ugovorom nije vezan s nekim od nabrojanih poker soba), ali evo jedan zanimljiv članak:
http://www.index.hr/sport/clanak/rusi-se-svijet-online-pokera-fbi-blokirao-vodece-stranice-vlasnici-oprali-tri-milijarde-dolara/547697.aspx

A zbog čeg je blokirao? Dakle nema veze s pokerom i pokerašima već s činjenicom da Ameri ne beru porez a to ja za njih smrtna kazna.

markonato:

cane je napisao/la: 

Brick Top je napisao/la: 
Možda nema toliko veze s dotičnim pokerašem iz članka (osim ako ugovorom nije vezan s nekim od nabrojanih poker soba), ali evo jedan zanimljiv članak:
http://www.index.hr/sport/clanak/rusi-se-svijet-online-pokera-fbi-blokirao-vodece-stranice-vlasnici-oprali-tri-milijarde-dolara/547697.aspx

A zbog čeg je blokirao? Dakle nema veze s pokerom i pokerašima već s činjenicom da Ameri ne beru porez a to ja za njih smrtna kazna.

A trebalo bi se i malo više informirati prije pisanja nečega, ali zašto bi kad se može i ovako :) a o lažnom moraliziranju ne treba trošiti riječi i valjda time neki sebe ističu iznad nekoga "kockara" ili je to samo zavist?

francika:

markonato je napisao/la :cane je napisao/la: 

Brick Top je napisao/la: 
Možda nema toliko veze s dotičnim pokerašem iz članka (osim ako ugovorom nije vezan s nekim od nabrojanih poker soba), ali evo jedan zanimljiv članak:
http://www.index.hr/sport/clanak/rusi-se-svijet-online-pokera-fbi-blokirao-vodece-stranice-vlasnici-oprali-tri-milijarde-dolara/547697.aspx

A zbog čeg je blokirao? Dakle nema veze s pokerom i pokerašima već s činjenicom da Ameri ne beru porez a to ja za njih smrtna kazna.

A trebalo bi se i malo više informirati prije pisanja nečega, ali zašto bi kad se može i ovako :) a o lažnom moraliziranju ne treba trošiti riječi i valjda time neki sebe ističu iznad nekoga "kockara" ili je to samo zavist?
Ako je nešto lažno moraliziranje onda je to uvjeravanje mladih da trebaju igrati poker na kojem će izgubiti novce. Upravo prevaranti hvale poker tražeći naivne žrtve kako bi mogli živjeti od prevara bez rada. Ako netko zaradi kuću na pokeru za godinu dana šta misliš odkud mu taj novac. Dali je možda uzeo od nekoga njegovu ušteđevinu koju je štedio godinama kako bi si rješio stambeno pitanje, školovanje, ili možda za pokretanje nekog biznisa za osiguranje egzistencije?

chaknoris:
:lol:

francika:

chaknoris je napisao/la :
@francika
Ako bilo tko lažno moralizira to si ti. 
Ne miješaj različite pojmove i svoje predrasude. 
Da li si ikada igrao poker za barem 1000 kuna? 
Imam dojam da si žešći salonski ratnik i filozof koji samo priča. 
Poker je zero-in game. Znači nema stvaranja nove vrijednosti, nego onoliko koliko je netko dobio toliko je netko morao i izgubiti.
 Ali, nitko ne tjera osobe da sjednu na stol. Slobodan svijet, a moraliziranje ostavi negdje dalje.
Daj ne navlači djecu na kockanje ili roditelje neke djece!

DonQuijote:

francika je napisao/la: 
Upravo prevaranti hvale poker tražeći naivne žrtve kako bi mogli živjeti od prevara bez rada. Ako netko zaradi kuću na pokeru za godinu dana šta misliš odkud mu taj novac. Dali je možda uzeo od nekoga njegovu ušteđevinu koju je štedio godinama kako bi si rješio stmbeno pitanje, školovanje, ili možda za pokretanje nekog biznisa za osiguranje egzistencije?

ako je netko izgubio životnu ušteđevinu na pokeru, onda je idiot. profi poker igraju punoljetne osobe svojom voljom i s koliko će igrati i koliko će ulagati odlučuju sami, s time da od početka trebaju biti svjesni da iznos s kojim ulaze mogu izgubiti. to su osnove pokera, bez toga ne trebaš ni počinjati igrati!
i čisto sumnjam da je itko nakon samo godinu dana na profi pokeru zaradio za kuću! možeš zaraditi veći iznos na jednom turniru, ali da bi osvojio takav turnir potrebne su godine igranja i učenja!
i opet se vraćam na to da profi poker igraju punoljetne osobe svojom voljom, bez ičije prisile i nagovaranja. ako se tebe može nagovoriti da na pokeru izgubiš životnu ušteđevinu...

chaknoris:
;)

francika:

DonQuijote je napisao/la :francika je napisao/la: 
Upravo prevaranti hvale poker tražeći naivne žrtve kako bi mogli živjeti od prevara bez rada. Ako netko zaradi kuću na pokeru za godinu dana šta misliš odkud mu taj novac. Dali je možda uzeo od nekoga njegovu ušteđevinu koju je štedio godinama kako bi si rješio stmbeno pitanje, školovanje, ili možda za pokretanje nekog biznisa za osiguranje egzistencije?

ako je netko izgubio životnu ušteđevinu na pokeru, onda je idiot. profi poker igraju punoljetne osobe svojom voljom i s koliko će igrati i koliko će ulagati odlučuju sami, s time da od početka trebaju biti svjesni da iznos s kojim ulaze mogu izgubiti. to su osnove pokera, bez toga ne trebaš ni počinjati igrati!
i čisto sumnjam da je itko nakon samo godinu dana na profi pokeru zaradio za kuću! možeš zaraditi veći iznos na jednom turniru, ali da bi osvojio takav turnir potrebne su godine igranja i učenja!
i opet se vraćam na to da profi poker igraju punoljetne osobe svojom voljom, bez ičije prisile i nagovaranja. ako se tebe može nagovoriti da na pokeru izgubiš životnu ušteđevinu...
Idiot se postaje igranjem pokera jer pokeraši manipuliraju ljudima kako bi od njih stvorili svoj plijen. Ljudi nisu idioti, kako ih ti nazivaš, i ne treba nitko od njih praviti idiote. Poker uništava živote ljudi kao i droga, a često se igrači pokera i drogiraju i skloni su namještanju karata kada igraju uživo.

DonQuijote:

francika je napisao/la: Idiot se postaje igranjem pokera jer pokeraši manipuliraju ljudima kako bi od njih stvorili svoj plijen. Ljudi nisu idioti, kako ih ti nazivaš, i ne treba nitko od njih praviti idiote. Poker uništava živote ljudi kao i droga, a često se igrači pokera i drogiraju i skloni su namještanju karata kada igraju uživo.

nekad dobiješ, nekad izgubiš, nema tu zlih pokeraša i jadnih žrtava, jer su svi ušli u partiju s istim premisama.
da se razumijemo, ja pričam o profi pokeru, ne o mračnim rupama i opskurnim likovima na kakve vjerojatno ti misliš.
zadnja rečenica uopće ne zaslužuje osvrt.

francika:

DonQuijote je napisao/la :francika je napisao/la: Idiot se postaje igranjem pokera jer pokeraši manipuliraju ljudima kako bi od njih stvorili svoj plijen. Ljudi nisu idioti, kako ih ti nazivaš, i ne treba nitko od njih praviti idiote. Poker uništava živote ljudi kao i droga, a često se igrači pokera i drogiraju i skloni su namještanju karata kada igraju uživo.

nekad dobiješ, nekad izgubiš, nema tu zlih pokeraša i jadnih žrtava, jer su svi ušli u partiju s istim premisama.
da se razumijemo, ja pričam o profi pokeru, ne o mračnim rupama i opskurnim likovima na kakve vjerojatno ti misliš.
zadnja rečenica uopće ne zaslužuje osvrt.
Slab si mi ti kartaroš. Očito da si ti taj idiot koji ne vidi da ga varaju dok igra. U svim lokalnim birtijama gdje se karta bela se vara bilo da se igra za male ili velike novce, a kamoli u pokeru. Uvježbani prevarant ti lako može ubaciti koju lošiju kartu kao i sebi bolju. Obično ih ima više i udruženi su protiv određene žrtve. Osim podvaljivanja s kartama također vrše i organizirani mobing na 'igrača' kako bi ga dekoncentrirali radi pljačkanja.
Kolega ne budi naivni idiot ako već nisi!

cane:

francika je napisao/la: 

DonQuijote je napisao/la :francika je napisao/la: Idiot se postaje igranjem pokera jer pokeraši manipuliraju ljudima kako bi od njih stvorili svoj plijen. Ljudi nisu idioti, kako ih ti nazivaš, i ne treba nitko od njih praviti idiote. Poker uništava živote ljudi kao i droga, a često se igrači pokera i drogiraju i skloni su namještanju karata kada igraju uživo.

nekad dobiješ, nekad izgubiš, nema tu zlih pokeraša i jadnih žrtava, jer su svi ušli u partiju s istim premisama.
da se razumijemo, ja pričam o profi pokeru, ne o mračnim rupama i opskurnim likovima na kakve vjerojatno ti misliš.
zadnja rečenica uopće ne zaslužuje osvrt.
Slab si mi ti kartaroš. Očito da si ti taj idiot koji ne vidi da ga varaju dok igra. U svim lokalnim birtijama gdje se karta bela se vara bilo da se igra za male ili velike novce, a kamoli u pokeru. Uvježbani prevarant ti lako može ubaciti koju lošiju kartu kao i sebi bolju. Obično ih ima više i udruženi su protiv određene žrtve. Osim podvaljivanja s kartama također vrše i organizirani mobing na 'igrača' kako bi ga dekoncentrirali radi pljačkanja.
Kolega ne budi naivni idiot ako već nisi!

Ma tko si ti? Brate zvučiš ko neki Amiš... RLOL

markonato:

francika je napisao/la :
Slab si mi ti kartaroš. Očito da si ti taj idiot koji ne vidi da ga varaju dok igra. U svim lokalnim birtijama gdje se karta bela se vara bilo da se igra za male ili velike novce, a kamoli u pokeru. Uvježbani prevarant ti lako može ubaciti koju lošiju kartu kao i sebi bolju. Obično ih ima više i udruženi su protiv određene žrtve. Osim podvaljivanja s kartama također vrše i organizirani mobing na 'igrača' kako bi ga dekoncentrirali radi pljačkanja.
Kolega ne budi naivni idiot ako već nisi!
Po ovome se vidi da nemaš veze o čemu pišeš, a kamoli da razumiješ što druge žele reći pa bi bilo lijepo da prestaneš iznositi svoje "mišljenje", jer se samo sramotiš i to jako :D
Profi poker nije neka birtijaška igra i niti jedan profi igrač ono što je stekao nije stekao u godini dana, treba tu ipak malo više truda i godina igranja i sigurno nitko od njih ne vara niti si može dati bolju kartu, a nekome lošiju :D

francika:

markonato je napisao/la :francika je napisao/la :
Slab si mi ti kartaroš. Očito da si ti taj idiot koji ne vidi da ga varaju dok igra. U svim lokalnim birtijama gdje se karta bela se vara bilo da se igra za male ili velike novce, a kamoli u pokeru. Uvježbani prevarant ti lako može ubaciti koju lošiju kartu kao i sebi bolju. Obično ih ima više i udruženi su protiv određene žrtve. Osim podvaljivanja s kartama također vrše i organizirani mobing na 'igrača' kako bi ga dekoncentrirali radi pljačkanja.
Kolega ne budi naivni idiot ako već nisi!
Po ovome se vidi da nemaš veze o čemu pišeš, a kamoli da razumiješ što druge žele reći pa bi bilo lijepo da prestaneš iznositi svoje "mišljenje", jer se samo sramotiš i to jako :D
Profi poker nije neka birtijaška igra i niti jedan profi igrač ono što je stekao nije stekao u godini dana, treba tu ipak malo više truda i godina igranja i sigurno nitko od njih ne vara niti si može dati bolju kartu, a nekome lošiju :D
Ajde reci ti nama što to drugi žele reći. Nastavi rečenicu!
Ljudi igrajte poker zato što je to pod:
1. ... gubljenje vremena
2. ... gubljenje novaca
3. ... gubljenje razuma
4. ... gubljenje pameti
5. ... gubljenje duše
6. ... itd.

OligofreniDikobrazoid:

francika je napisao/la: 
5. ... gubljenje duše
 RLOL e je**te ovo je neopisiva radostb RLOL

avantgarde:
Francika nam je u ritmu i bluzu. Treba provjeriti jel zdimio tko iz one barake sa zapadnog ulaza u KBC.

Nekvinda:
e svasta... :-) igram poker i gubim dusu, wtf????

silence:
Ovo pod 6.je sasvim ispravno- podržavam RLOL

DonQuijote: