Forum: Politika Topic: Slučaj Purda -------------------- chager: Nekako mi sve miriše na onu Hebrangovu "nije se smjelo dopustiti da to dođe do pravosuđa". E sad kome kako volja to tumačiti. Možda je i on prvi puta pomislio da je sudstvo neovisno, ali sumnjam. Iznio je tezu da je kriv Josipović, što smatram klasičnom hebrangovskom izjavom, u koju ni on sam ne vjeruje. Ovaj slučaj je po mnogo čemu presedan. Nije Purda jedini, ima ih još u zatvoru, ali baš po prvi puta se direktno rogovima dotiču sve tri države uključene u ne tako davni sukob. Nema veće sreće, nego da Bosanci odlučuju o Hrvatima i Srbima. Presedan će biti i po odluci suda, tj izručenju. Ukoliko se dogodi da Purdu izruče Srbiji, više ni jedan političar iz 90-tih neće biti siguran, jer će ga na granici tamo neke zemlje moći privesti i po interpolovoj tjeralici izručiti Srbiji, jer postoji prvi takav slučaj koji je probio led. Ne bih bio u koži tih naših uglednika, a njih bi obavijestili, o tjeralici, to sigurno. (Usput, vrhunskom glupošću smatram tezu da bi se sve izbjeglo da su Purdu obavjestili o tjeralici. Tko to misli bolje nek šuti, a sigurno je došlo iz ministarstva branitelja, jer tamo rade takvi kao što su Ivić i bivša ministrica.) Eto zašto neki ne napuštaju Hrvatsku, sigurno ne zbog ljubavi. Presedan je i po kakvoj takvoj braniteljskoj reakciji. Zaista su inače zaokupljeni sami sobom, pravima, mirovinama, ovaj puta su solidarni, sigurno i zbog mogućnosti da se i sami nađu na kojoj tjeralici. Presedan, jer smo generale po Haagu zaboravili, tek tu i tamo se netko sjeti. Generali ionako nisu iz naroda, oni su se ratom okoristili, imaju firme, lovu, utjecaj, njih smo lako, ali što ćemo sa ovom silom branitelja koju sada počinju secirati, pa gdje si bio, što si radio. Poplava kuhara i vozača se ne očekuje. Uopće, presedan je i zbog toga što su pale maske, slijepima barem, pa se konačno vidi što će nama tzv. već spomenuto ministarstvo branitelja. Sigurno da okuplja 500 tisuća zainteresiranih, ali je totalno provaljeno da ne rade ništa i da su jedino tu zbog koordinacije između vlasti i potencijalnog glasačkog stroja. Ako je Kosorica mogla voditi to ministarstvo, sigurno da mogu svi, ali ako oni ne rade svoj posao, ponajprije zaštitu branitelja, pa i od samih sebe, a ne samo od progona i sličnog, onda ih treba ukinuti. A znate li koliko je to ljudi koji primaju plaću na ne rade? Eto prilike da se uštedi opravdano. Možda je kriv Karamarko? On je ionako kriv za sve, jer se u tim svojim podzemnim kontaktima jedino time i bavi, pa me ne bi čudilo da je i ovo još jedna spačka špijunskog podzemlja, a da će spasitelj biti upravo on koji puca na visoke položaje u zemlji, a prvo u HDZ-u. Kriv je Purda. Što neko ne pomisli na to? Možda je sam kriv što ne prolazi svakodnevno interpolovu stranicu kako to rade bosanci, pa bi znao da tamo ne smije. Ova prethodna rečenica će vam otkriti koji je to teatar. Pravi glumci još nisu na pozornici, ali se do kraja predstave moraju otkriti, pa makar i na poklonu publici. Zapamtite da im taj vaš pljesak treba,jer oni od njega žive... Slažemo se da sud i ministarstvo pravosuđa ne mogu biti krivi, jer kad kod njih dođe, oni to rješavaju nepristrano i na temelju dokaza, nikako pod pritiskom politike... castanea sativa: Vidio sam negdje krasan grafit... "Što nije Ivo Haagu stigao dati, to će Jaca Beogradu!" Tomislav1970: Jedan veliki promašaj vlade i pravosuđa kao tijela koji bi trebao raditi/djelovati u sustavu i zaštititi narod i pojedince, suverenitet jedne države na način da donesu zakone koji će biti u zaštitu iste kad zatreba. Što je očiti propust ili se tzv. "Deklaracija o domovinskom ratu" nepoštuje što bi se moglo dovesti u koliziju s trenutnim zakonima koji nam odmažu da zauzmemo čvrsti stav.I dočekali smo 2 slučaja kad je to nemoguće.Žao mi je ljudi koji to moraju osjetiti na svojoj koži poslije svega što su prošli/prolaze sa svojim obiteljima, ali ukoliko se nešto nedesi moglo bi biti još slučajeva "Purda" Zato odobravam najavljene prosvijede i trebali bi max. izaći i izraziti potporu, te opet izboriti "rat za nas" jer je ovo samo jedna od mogučih bitaka koje nas očekuju nažalost. Leteci mungos: Za sto je on tocno optuzen? Da je ubio neke vojnike?! Dokazi, na osnovu cega se sumnja? Potpisao je nesto dok je bio u logoru. Tja, onda nema straha za njega. Ako su hrvatski sudovi procijenili da nema materijala da mu sude - onda valjda znaci da smatraju da nema ni dokaza. Dakle, Purda se nema cega plasiti, ako je jedini dokaz to sto je potpisao nekakavu izjavu dok je bio u logoru. Sve ostalo je prikupljanje politickih bodova, ili skrivanje leseva po ormarima (svakakve informacije pocinju curiti o osobama koje su sada najglasnije oko tih prosvjeda). Tomislav1970: Volio bih te vidjeti u njegovoj koži i kako bi se osječao s obzirom na ono što je čovijek prošao u logoru i srpskim kazamatima.Mislim da bi drugačije pričao, priću.Znajući da nisi ništa počinio osim branio svoju domovinu i borio se uz suborce kako bi preživio napad JNA i četničke gamadi o kojoj se zna što rade i na što su spermni(klanja,ubistva,silovanja i ina nedjela i zločine).I poslije svega proživljenoga sad u neizvjesnosti hoće li te opet izručiti i smjestiti u jedan od zatvora u kojima je možda već i bio i sresti se u oči s onima tko te mlatio,prebijao od batina. Ma gadi mi se sve to skupa i čak i pomisao o čemu se radi navodi na mišljenje "da smo stoka sitnog zuba" i da nitko ni nemari o obićnom narodu a kamoli pojedincu. Zato nam i je tako kako je nažalost. Da li je uopće bitno relevantno da te netko optuži za nešto? onaj tko je izvršio agresiju na drugu državu,pobio ljude,razrušio domove i sve ino. kako bi zadovoljio/ostvario dugogodišnje težnje "velike srbije" i sad se kao takav našao nekome suditi i optužiti nekoga tko se samo branio sebe,svoj dom,narod i borio za domovinu "što je i bila dužnost svakoga tko u njoj stanuje i živi" ali nažalost nije tako, mnogi su podvili rep i zdimili glavom bez obzira na samom početku, a ako nije tada otišao onda je zdimio kad je pao Vukovar...... nažalost:( PEGY: Leteci mungos je napisao/la : Dakle, Purda se nema cega plasiti, e sad mu je stvarno lakše, čega se ima plašiti!? Pa najgore mu se ionako već dogodilo. Leteci mungos: PEGY je napisao/la: e sad mu je stvarno lakše, čega se ima plašiti!? Pa najgore mu se ionako već dogodilo. Sto? Ostao je bez posla zbog nedolska na posao?! Poslodavac mu je nasao zamjenu?! Ukljucimo mozgove. Da je bilo tko od nas, u bilo kakvim uvjetima potpisao priznanje bilo cega u bilo kojoj drzavi - well, za ocekivati je da bi murija kad-tad zakucala na vrata ili da bi nas murija na nekoj granici strpala u kombi. Ako se optuznica doista temelji samo na nekakvom papiru i izjavi potpisanoj u logoru, onda se on nema cega bojati. Tomislav1970: Ako se optuznica doista temelji samo na nekakvom papiru i izjavi potpisanoj u logoru, onda se on nema cega bojati. [/quote] Ti izgleda i dalje samo trabunjaš po svom.Ovo očito i nema baš smisla što si napisao dok čovijek trune u nekom zatvoru i razmišlja što će mu se još trebati dogoditi kako bi bio sa svojom obitelji poslije svega što je prošao. Jako beščutno i sebično s tvoje strane izjavljivati tako nešto.Sama pomisao da ti netko stavi lisice na ruke i optuži te za oružanu pobunu i ubojstva nećega što znaš da nisi počinio "ledi krv u žilama" i nebi to nikome poželio. Razmisli malo o čemu pišeš, osim što pljuješ po svemu što je nekome "sveto i za što se borio" da smo znali kako će nam biti vjeruj nitko nebi stavljao glavu u torbu i proživljavao sve to i živio u strahu hoće li ti netko pokucati na vrata i optužiti te "zato što netko nije ostvario stoljetnu težnju i što ovo nije velika srbija" jer se eto netko usudio tome suprotstaviti. Danas dok dokažeš i ako dokažeš da nisi kriv "odoše joja na panj" pa se ti samo nadaj... chager: Čak i sam mislim da se Purdi neće dogoditi ništa loše, ionako je prošao puno goreg, tako da ga sigurno sada od svega najviše boli duša. Više od njegove sudbine, može ga boljeti sudbina cijelog naroda koji se borio za nešto, a dobio...i sami vidimo što. Uvjeren sam da je Purda mala riba, koji je skoro slučajno poslužio da se dokažu puno "važnije" stvari. Prvo mi bode oči što nije slučajno izuzet Vukovar i slučaj vojnika JNA. Znači ne bilo koje ratište, već tamo gdje je bilo gro JNA. Time i tom optužnicom Srbija prvo želi proglasiti nadležnost nad tim sukobom i procesuiranje, a zatim i postići pravnu potvrdu da je sukob bio zapravo građanski rat, a ne agresija na suverenu zemlju. Koliko se ja kontam u pravo, veliki postotak toga su i uspjeli dokazat, a to sve ide na dušu velikih pravnih umova predvođenih Šeksom, koji je umjesto postavljanjem temelja hrvatskoj državi, više brinuo za cugu. Danas kada i naši sudovi koriste neke datume duboko poslije 90-te, svi se mi čudom čudimo. A trebali bi tim seronjama biti zahvalni (to očekuju) zato što su se od straha skrivali po podrumima i "stvarali" državu, ko tobože. Purda nije bitan. Ionako će ga pustiti, jer su unaprijed znali da mu ništa, pravno, ne mogu. Ali su uspjeli prokazati hijerarhiju u našoj zemlji, gomilu neradnika, koji dvadeset godina nisu radili ništa, a skrivali su se od odgovornosti pravdajući se velikim poslom oko pravne samostalnosti RH. Danas to izgleda tako smiješno. Najžalosnije je što je u priču, ponavljam, upletena BIH. Zemlja koja opstaje na infuziji, koja s pravom ima veze koliko i sa švercom, tvorevina koja ima manje šanse opstati nego Frankensteinov stvor, upravo oni imaju u rukama sudbinu Hrvatske pravne bitke za domovinski rat. Moglo se dogoditi da vojno izgubimo rat, ali se nikako nije moglo dogoditi da ga izgubimo moralno i pravno, jer to je zapravo, najbitnije. Međutim, mi smo ga dobili vojno, a izgubili smo i gubimo na svim ostalim poljima, uključujući ponajprije političku bojišnicu, koja će na kraju utvrditi poražavajuće zaključke, ne zato što su oni istiniti, već zato što se ni malo nismo potrudili i odradili posao do kraja. Purda će doći kući, ali će nam ostati puno veći problemi, najviše isti ljudi koji nisu sposobni učiniti ništa da se ta naša šugava povijest više skine sa dnevnog reda. Tomislav1970: Pa problem je što je ovo samo jedan od slučajeva i mogući scenarij za ostale, koje još nije stigla ruka pravde države koja nam je nanijela mnogo zla i unazadila nas poprilično svojom agresijom i vođenjem bitaka koje i nemaju smisla(osim njima tj. stvaranje velike srbije što im je bilo na umu) to i je najgore što oni još uvijek imaju neostvarene želje/težnje prema hrvatskom teritoriju i razmišljajuo istom.(nebi me čudilo da opet pokušaju na izvjesan način ostvariti stoljetni san). Kod nas je problem što očito nemožemo uvesti reda pred svojim pragom i nema volje da se to jednom zasvagda riješi.Ima pravnih načina kako se to radi i kako su to napravile druge države glede svojih vojnika koji su se borili pa ih zaštitili te im se nemože dogoditi da izruće svoje ljude. To ima samo kod nas zato što je takva politika(nažalost i vlast koja vlada na takav način) PEGY: Može li se (znam da može, ali ..)taj proces okrenuti u suprotnom smjeru pa da se sudi onima koji su mučenjem izvlačili iskaze u srpskim logorima? Ima li volje za to? Sada srpsko odvjetništvo ima materijala i za to, pa eto ako im je do istine nek navale cane: Leteci mungos je napisao/la: PEGY je napisao/la: e sad mu je stvarno lakše, čega se ima plašiti!? Pa najgore mu se ionako već dogodilo. Sto? Ostao je bez posla zbog nedolska na posao?! Poslodavac mu je nasao zamjenu?! Ukljucimo mozgove. Da je bilo tko od nas, u bilo kakvim uvjetima potpisao priznanje bilo cega u bilo kojoj drzavi - well, za ocekivati je da bi murija kad-tad zakucala na vrata ili da bi nas murija na nekoj granici strpala u kombi. Ako se optuznica doista temelji samo na nekakvom papiru i izjavi potpisanoj u logoru, onda se on nema cega bojati. Da, ali sudit će mu se u Srbiji. Tog se mora plašit. Leteci mungos: cane je napisao/la: Da, ali sudit će mu se u Srbiji. Tog se mora plašit. Ha cuj, sudeci po reakcijama javnosti u Hrvatskoj, nije nemoguce da su sudovi u Srbiji pravedniji od dijela hrvatske javnosti. chager: Leteci mungos je napisao/la :cane je napisao/la: Da, ali sudit će mu se u Srbiji. Tog se mora plašit. Ha cuj, sudeci po reakcijama javnosti u Hrvatskoj, nije nemoguce da su sudovi u Srbiji pravedniji od dijela hrvatske javnosti. Čini mi se da u tom smjeru ide i današnja Kosoričina izjava, koja po meni otkriva puno toga, da parafraziram: JA sam donijela zakon po kojem ti isti branitelji imaju "zavidne" (ili tako nekako) mirovine. ONA je to sve, pa bolje šutite... Nisam siguran da se s jedne strane spominjanje oružja i s druge mirovina može izroditi neki dobar kompromis. Ako će se birati princip mrkve i batine, ovaj puta mislim da je bitka unaprijed izgubljena. To bi trebala znati osoba koja se voli praviti legalno izabranom premijerkom. Ne bih se nikad kačio s ljudima koji nemaju što izgubiti. Slijedeći potez bi joj mogao biti revizija braniteljskih mirovina, jer ako ćemo prijetiti, to je pravi put. Pa da vidiš tko je kome i koliko dao. A ti Purda čekaj milost srpskog suda. Leteci mungos: chager je napisao/la: Ne bih se nikad kačio s ljudima koji nemaju što izgubiti. Tko nema sto izgubiti?! Sigurno ima onih koji su izgubili puno toga vrijednoga, a ponajvise zdravlja. Ali, takvi uglavnom imaju vaznijih briga od urlanja po ulicama. Citat: Slijedeći potez bi joj mogao biti revizija braniteljskih mirovina, jer ako ćemo prijetiti, to je pravi put. Naravno. Revizija svih privilegija (kojih ima toliko da je rijetko tko sposoban sve i nabrojati) proisteklih iz sudjelovanja u WW I, NOB-u, Domovinskom ratu. Promjena zakona i svodjenje PTSP-a na stvarnu mjeru. Ako se radi o ozbiljnoj bolesti, onda i zakone za izdavanje vozacke dozvole prilagoditi tezini bolesti. Kontam da bi u Osijeku nakon toga moglo biti jeftinih motora. Citat: Pa da vidiš tko je kome i koliko dao. Nazalost, nije njima nista svoje Jaca dala. Nije im dala svoje novce, nego nase. cane: Leteci mungos je napisao/la: cane je napisao/la: Da, ali sudit će mu se u Srbiji. Tog se mora plašit. Ha cuj, sudeci po reakcijama javnosti u Hrvatskoj, nije nemoguce da su sudovi u Srbiji pravedniji od dijela hrvatske javnosti. Pa ne znam, probaj se stavit u njegovu kožu. Mislim da nakon što je čovjek preživio logor, jedan od rijetkih koji je uspio biti razmijenjen, 20 godina poslije proživljava ponovo kalvariju ni kriv ni dužan. A čisto sumnjam da su njihovi sudovi bolji. Tomislav1970: Da, ali njezine izjave su bolesne upravo iz toga što "se ona hvali da je dala nekome nešto" nerazmišlja da su njoj branitelji i ina populacija dali mnogo više pa čak i stolicu na kojoj sad sjedi.Glede kojekakvih revizija bi i moglo biti ako će se postupati pošteno(što je izuzetno teško s obzirom na opseg posla i prikupljene papirologije-doktorskih nalaza,mišljenja i inog što je sad teško pobiti i trebalo bi ići jako duboko s rezovima i otkrivanjem tko je zaslužio, a tko dobio stećena prava na nelegalan način).Postoji način dakako ali treba volje i onda snositi odgovornost za učinjene promašaje pojedinaca koji su to omogučili. Prijetnje nikome ništa dobro nedonose(najmanje bi se time trebali služiti neki ministri), a građani imaju pravo na građanski neposluh i ine načine borbe dozvoljenim demokratskim sredstvima kako bi izrazili svoje mišljenje s obzirom na nastalo stanje. Ovdje je jasno tko je oštećena strana radi nesposobnosti pojedinaca i trenutne vlasti, nemožemo skroz prebacivati(zašto to i to nisu učinili/napravili oni prije nas). Treba se nešto promijeniti nabolje i netko to mora učiniti, a oni koji neučine trebaju snositi odgovornost za nečinjenje. Brick Top: Leteci mungos je napisao/la : Da je ubio neke vojnike?! Dokazi, na osnovu cega se sumnja? Potpisao je nesto dok je bio u logoru. Tja, onda nema straha za njega. Leteci mungos je napisao/la : Ha cuj, sudeci po reakcijama javnosti u Hrvatskoj, nije nemoguce da su sudovi u Srbiji pravedniji od dijela hrvatske javnosti. Ova tvoja patologija prelazi sve granice :roll::roll: Ajmo tebe uhitit na granici i izručit Srbiji koja ima tako divno i krasno pravosuđe da niti ne priznaje da su ikad postojali logori na njenom teritoriju gdje su ovakva priznanja potpisivana. Malo da te onak pošaljemo u BiH ili Srbiju na odmor od par mjeseci, možda i godina... što će ti falit? Ako si nevin, nemaš se čega bojati jel. Lijepo se odmoriš i sve pet. Leteci mungos: Brick Top je napisao/la: Ova tvoja patologija prelazi sve granice :roll::roll: Ha cuj, za potvrdu sumnje u neki patoloski poremecaj, nema boljeg nego da mi urucis uputnicu. Eno, skoci do Burica, vjerujem da mu je ostalo jos par sveznjeva iz vremena kad ih je zajedno za Seksom i Glavasem ispisivao svojim politickim neistomisljenicima. Citat: Ajmo tebe uhitit na granici i izručit Srbiji koja ima tako divno i krasno pravosuđe da niti ne priznaje da su ikad postojali logori na njenom teritoriju gdje su ovakva priznanja potpisivana. Imam bolju ideju. Ajmo ukljuciti mozak i na trenutak se praviti da je vrijeme hajducije zavrsilo i da jeovim prostorima na trenutak zavladalo pravo. Koliko sam shvatio iz onoga sto je pisalo po medijima, covjek je potpisao da je nekog ubio. Ucinio je to u logoru, gdje je bio mucen, kao i ostali zarobljenici. Ako se ne varam, pravo poznaje institut iznude priznanja, odnosno takva priznanja ne uzima kao vjerodostojna. No, kao i svako pravo, svaka pisana potvrda se mora provjeriti. Jesam li nesto propustio? Dakle, on je znao da je nesto potpisao, znao je da negdje cuci njegovo priznanje. Btw. on jos uvijek nije izrucen Srbiji, a vrlo vjerojatno nece ni biti (ako je jedini dokaz njegovoj navodnoj krivnji ono iznudjeno priznanje). No, Purda je odlicno dosao svim dezurnim rasprsivacima mrznje i ljudima koji su zahvaljujuci ratu masno profitirali. Sad, kad se drzava raspada pod teretom nerada i tulumarenja, Purda je dosao kao odlican tampon za zastitu vlastite mirovine i privilegija. Ne laje pas zbog sela. Sto se tice pravednosti. Ako pravednost definiramo kao ideal, a pravicnost kao stremljenje tom idealu, onda je svako postojanje pravicnosti korak ka tom idealu. Konkretno, svaki pravicni sustav je pravedniji od sustava u kojem nema pravicnosti. Dakle, svaki sud, pa tako i onaj u Srbiji je zasigurno pravicniji, a time i pravedniji, od rulje kojoj je netko kriv ili nevin samo zato sto je ovakav, onakav, ovaj ili onaj. Dakle, sudovi u Srbiji, a i oni u Hrvatskoj, su pravedniji od dijela hrvatske, srpske ili mongolske javnosti koje su Purdu proglasile nevinim ili krivim, bez sudjenja i bez provjere navoda iz njegovog priznanja. Evo, doktore, to je sve sto imam reci u svoju obranu. Sad mi dajte rukicu pa idemo zajedno na pretrage. simo031: Leteci mungos je napisao/la: PEGY je napisao/la: e sad mu je stvarno lakše, čega se ima plašiti!? Pa najgore mu se ionako već dogodilo. Sto? Ostao je bez posla zbog nedolska na posao?! Poslodavac mu je nasao zamjenu?! Čovjek je u zatvoru, odvojen od obitelji i tko zna dokle će tako ostati. Meni su to više nego li dovoljni razlozi za panični strah, bez obzira na eventualnu krivicu. PEGY: :? Tomislav1970: Pa on koliko pratim forum na podforumu Politika uvijek ima malo žešće bljezgarije možda čak i halucinacije, neznam što mu se događa ali mogao bi potražiti i pomoć dr. Nikole Mandića da postavi dijagnozu s obzirom na sve napisano mislim da mu se nebi svidjela dijagnoza pa možda zaradi i mirovinu na PTSP -:)) pa neće biti toliko kivan na ovu državu/društvo u kojem živi.To je ipak najlakše riješiti "pinklec na rame pa u bijeli svijet" možda pronađe državu mira i blagostanja koja će mu pružiti sve mogućnosti koje ovdije nema/nemože imati. jaguar: chager je napisao/la : Čak i sam mislim da se Purdi neće dogoditi ništa loše, ionako je prošao puno goreg, tako da ga sigurno sada od svega najviše boli duša. Više od njegove sudbine, može ga boljeti sudbina cijelog naroda koji se borio za nešto, a dobio...i sami vidimo što. Uvjeren sam da je Purda mala riba, koji je skoro slučajno poslužio da se dokažu puno "važnije" stvari. Prvo mi bode oči što nije slučajno izuzet Vukovar i slučaj vojnika JNA. Znači ne bilo koje ratište, već tamo gdje je bilo gro JNA. Time i tom optužnicom Srbija prvo želi proglasiti nadležnost nad tim sukobom i procesuiranje, a zatim i postići pravnu potvrdu da je sukob bio zapravo građanski rat, a ne agresija na suverenu zemlju. Koliko se ja kontam u pravo, veliki postotak toga su i uspjeli dokazat, a to sve ide na dušu velikih pravnih umova predvođenih Šeksom, koji je umjesto postavljanjem temelja hrvatskoj državi, više brinuo za cugu. Danas kada i naši sudovi koriste neke datume duboko poslije 90-te, svi se mi čudom čudimo. A trebali bi tim seronjama biti zahvalni (to očekuju) zato što su se od straha skrivali po podrumima i "stvarali" državu, ko tobože. Purda nije bitan. Ionako će ga pustiti, jer su unaprijed znali da mu ništa, pravno, ne mogu. Ali su uspjeli prokazati hijerarhiju u našoj zemlji, gomilu neradnika, koji dvadeset godina nisu radili ništa, a skrivali su se od odgovornosti pravdajući se velikim poslom oko pravne samostalnosti RH. Danas to izgleda tako smiješno. Najžalosnije je što je u priču, ponavljam, upletena BIH. Zemlja koja opstaje na infuziji, koja s pravom ima veze koliko i sa švercom, tvorevina koja ima manje šanse opstati nego Frankensteinov stvor, upravo oni imaju u rukama sudbinu Hrvatske pravne bitke za domovinski rat. Moglo se dogoditi da vojno izgubimo rat, ali se nikako nije moglo dogoditi da ga izgubimo moralno i pravno, jer to je zapravo, najbitnije. Međutim, mi smo ga dobili vojno, a izgubili smo i gubimo na svim ostalim poljima, uključujući ponajprije političku bojišnicu, koja će na kraju utvrditi poražavajuće zaključke, ne zato što su oni istiniti, već zato što se ni malo nismo potrudili i odradili posao do kraja. Purda će doći kući, ali će nam ostati puno veći problemi, najviše isti ljudi koji nisu sposobni učiniti ništa da se ta naša šugava povijest više skine sa dnevnog reda. Svi oni koji imalopozornijeprate ovaj slučaj i svi oni koji su imalo zavirili preko granica Lijepe našena istok,složiti će sesa svim gore napisanim. Naime u dijelu stručne srbijanske javnosti se ovo tumači kao samo još jedan velikosrpski projekt na razini simbola koji ćepokazati i dokazati našim smutljivcima i smušenjacimasrbijansku verziju događajatijekom devedesetih. Naši funkcioniraju po principupasa i karavana dok ekipasa istokaradisvoj posao puno i bolje i suptilnijeod naše stoke sitnog zuba. Nažalost..... :zzz: chager: Mali doprinos Purdinom psihičkom zdravlju trebalo bi biti današnje priopćenje DORH-a, kako je Vladimir Šeks, glavom i bradicom, nevin po svim njihovim saznanjima. On je naravno presretan što pravna država radi svoj posao, a oduševljen što njegov doprinos obrani Slavonije i Baranje nema niti jednu mrlju. Kao narod smo skloni više sprdati svoje od tuđih, pa ću se suzdržati od komentiranja ovog...pripćenja. Karamarko je pak slavodobitno pronašao dokument koji potvrđuje da je Purda znao za interpolovu tjeralicu još od 2007. I to je, po njemu, Pilatovski rečeno, dokaz da država nema nikakvu moralnu obvezu prema Purdi. Nitko ne doživljava ovaj slučaj kako treba, a to je prava priča u pozadini, kriminalizacija rata, koji upletanjem pravosuđa postaje građanski rat. Ali to ne smeta njemu i sličnima da se razmišlja o članstvu u HDZ-u. Sačuvaj nas Bože takvih. Onih 300 danas liče na Termopile, ali je i to početak... cane: Ne znam šta više reći. Ali sumnjam da se više štampaju one majice Proud to be Croat! rori 1: Već nekoliko dana kruži priča da je Purda znao da postoji tjeralica i navodno mu ovo nije prvi odlazak preko granice.Preko navodno ima pajdaša (srbina ) sa kojim je švercao cigarete.Tu priču priča čovjek kojipoznaje obitelj.Sad kad je Karamarko potvrdio da je Purda bio obavješten za tjeralicu ovo što sam čula ima smisla. chager: rori 1 je napisao/la : Već nekoliko dana kruži priča da je Purda znao da postoji tjeralica i navodno mu ovo nije prvi odlazak preko granice.Preko navodno ima pajdaša (srbina ) sa kojim je švercao cigarete.Tu priču priča čovjek kojipoznaje obitelj.Sad kad je Karamarko potvrdio da je Purda bio obavješten za tjeralicu ovo što sam čula ima smisla. Ok, može i tako. Čuo sam za to, nije ništa novo. Ali bi mi onda bilo više ispravno da ga je naša policija uhitila zbog šverca, a ne zbog ratnog zločina. I onaj drugi, koji je uhićen na Bugarskoj granici, pa ni taj nije baš čist, ako ćemo logično, sigurno je ugovarao velike poslove, ma daj. Ali ne radi se o tome. To sad možemo puštati priče, koje će više ili manje ocrniti ljude o kojima se radi. No to neće umanjiti propuste nadležnih tijela, koje selektivno provode zakon, a Domovinski rat nisu nipošto pravno zaštitili. Brick Top: rori 1 je napisao/la : Već nekoliko dana kruži priča da je Purda znao da postoji tjeralica i navodno mu ovo nije prvi odlazak preko granice.Preko navodno ima pajdaša (srbina ) sa kojim je švercao cigarete.Tu priču priča čovjek kojipoznaje obitelj.Sad kad je Karamarko potvrdio da je Purda bio obavješten za tjeralicu ovo što sam čula ima smisla. Tako je, definitivno ima smisla da je čovjek znao za tjeralicu i da je svjesno išao u drugu državu ne bi li ga uhitili :roll::roll: To ima savršenog smisla. tamna strana: rori 1 je napisao/la: Već nekoliko dana kruži priča da je Purda znao da postoji tjeralica i navodno mu ovo nije prvi odlazak preko granice.Preko navodno ima pajdaša (srbina ) sa kojim je švercao cigarete.Tu priču priča čovjek kojipoznaje obitelj.Sad kad je Karamarko potvrdio da je Purda bio obavješten za tjeralicu ovo što sam čula ima smisla. da baš.... sigurno je ova prica krenula iz dobro obavještenih hadezeovskih krugova.... chager: tamna strana je napisao/la :rori 1 je napisao/la: Već nekoliko dana kruži priča da je Purda znao da postoji tjeralica i navodno mu ovo nije prvi odlazak preko granice.Preko navodno ima pajdaša (srbina ) sa kojim je švercao cigarete.Tu priču priča čovjek kojipoznaje obitelj.Sad kad je Karamarko potvrdio da je Purda bio obavješten za tjeralicu ovo što sam čula ima smisla. da baš.... sigurno je ova prica krenula iz dobro obavještenih hadezeovskih krugova.... Inače uz ime bilo kojeg intervjuiranog gosta dnevnika piše u kojoj je stranci, makar on bio ministar, premijerka, ono u zagradi obavezno stoji. Ako se pojavi koja domaća životinja, možeš očekivat da je i ona u stranci, ali ovaj puta naglavački salto Iločkog gradonačelnika nije bio popraćen pripadnošću stranci. Ništa nije slučajno, pa ni to. Očito da se pokušava ovakvim spinovima puku ponuditi malo opravdanja. Mislim da na to nitko više ne trepće, pogotovo Purda. Sad barem znamo odakle Karamarku tako sigurna i provjerena informacija, a i na koji način se postaje gradonačelnik, jer je sam priznao da se iz kontakata s braniteljima šire kojekakve priče, pa među njima i sadržaj tjeralica. Je li pri tom prekšen zakon, koga briga, važan je nacionalni (stranački) interes. anakonda: rori 1 je napisao/la : Već nekoliko dana kruži priča da je Purda znao da postoji tjeralica i navodno mu ovo nije prvi odlazak preko granice.Preko navodno ima pajdaša (srbina ) sa kojim je švercao cigarete.Tu priču priča čovjek kojipoznaje obitelj.Sad kad je Karamarko potvrdio da je Purda bio obavješten za tjeralicu ovo što sam čula ima smisla. ...a ja sam čula od babine tetke nećaka iz drugog sela da je osim šverca cigarama, zapravo švercao ptice pjevice, ljude i banane, te ih masno prodavao zemljama Trećeg svijeta..... ....mislim, wtf????...super bi išao preko granice, taman da mu je brat na granici kao granični policajac...dajte, ljudi - ostavite ga na miru, ima čovjek previše problema i bez ovakvih trač gluposti....sad se svaka baba našla pametovati gdje je bio i šta je radio..... :roll::roll::roll: PEGY: :? chager: Sinoć je Đakić, kao HVIDR-a gostovao u dnevniku 3, pa se čudom čudio kako Mladog jasreba HSS ne može kontrolirati. Misli on, pa to je normalno funkcioniranje svake stranke, da šef kaže: riješi to, nemoj zaj... Ovako se on čudom čudi, sprda onog seljačkog vođu, kako je ambiciozan, a ima dva jutra zemlje i četiri kravice!? Mislim, gdje mi živimo, kada su nam takvi zastupnici, stvarno mi je žao djece koja će ovo morati proživljavati. Inače, rekao je i jedan zanimljiv prijedlog, osvrnuvši se na skup u Vukovaru, kako su se obrušili na jadnu premijerku, kao da je zarobljenik, zveckanje oružjem i tako to...kaže netko pomišlja da zamijenimo premijerku za Purdu! Izvrsna ideja, zamijenimo je i riješimo se nesposobnih, čak i dobar dio Vlade bi trebao ići u zamijenu, da se nitko ne uvrijedi da smo teške ruke u pregovorima. Usput, radnik geofizike tvrdi da jedino naše veleposlanstvo ne radi ništa da izvučemo ljude iz Libije, već se sakrivaju i žicaju Srbe i Crnogorce da ih izvuku. Nikog od naših nema, a Jandroković se uspjenio kao da će ih na leđima izvući iz te zemlje. Sve je to već viđeno, a klasični neradnici nam se nalaze na svim razinama vlasti. Da je u pitanju šverc alkohola za naše radnike, veleposlanik bi se osobno umiješao, i tražio postotak, ovako, nema nitko ko bi ljudima pomogao da ih vrate kući. To je off, ali je vrlo slično s slučajem Purda, zar ne anakonda: ....sve je to politika...a političari u rvata ne gledaju ništa drugo osim vlastite guzice....tako da je vjerojatnost da se Purda izvuče sam uz pomoć dobrog odvjetnika veća nego da se oslanja na nadležne državne institucije, jednako kao da se naši radnici u Libiji sami proguraju u avione, a ne čekaju slatkog dečka Jandrokovića da učini nešto, osim gledanja u ogledalo..... Leteci mungos: Eto... sad ce neoSUBNOR ekipa morati pronaci nove Babaroge kojima ce plasiti narod... W.M. Felt: Leteci mungos je napisao/la: Eto... sad ce neoSUBNOR ekipa morati pronaci nove Babaroge kojima ce plasiti narod... Sada će zaštitnici "digniteta Domovinskog rata" morati pronaći novi slučaj. Slučaj Purda vjerojatno će proglasiti svojom pobjedom, odnosno, vjerojatno će se tvrditi da bi bez takve njihove reakcije odluka srpskog tužilaštva bila suprotna. No, ipak, što god oni sada pričali, svima je jasno da je cijela priča jedna obična hrpa floskula, jedna egzibicija političkih marginalaca okupljenih u dvije desničarske osječke regionalne stranke (Hsp i Hdssb) i dijela umirovljenih branitelja koji se ne nalaze pod kapom Hdz-a. Jedni su se pokušali dodvoriti zadrtim biračima, drugi tek brane svoje povlastice ili se pokušavaju iščupati iz zatvora (Glavaši, Merčepi, pa i Sačići i oni neki tamo iz Dalmacije). Možda ćemo sada u Hrvatskoj moći mirnije razgovarati o smanjivanju ili ukidanju razno raznih povlastica i privilegija, bez straha od prijetećeg državnog udara. Tko je ovdje zapravo izgubio? Sami branitelji, pravi branitelji, koji nemaju ništa protiv raščišćavanja lažnih, koji se nisu lažno umirovili, koji ne žive na teret drugih, kojima povlastice ne znače ništa, jednom rečenicom, koji se nisu prodali Hdz-u. Takvih je mnogo, ali su tihi. Gledajući mitinge Sačićevaca, običan se Hrvat zgrozio onim što je čuo. Tako se ruši dignitet Domovinskog rata. chager: Dobro, ovo je bilo očekivano. Ličilo je na ispitivanje silovane osobe: "pa kako vas je..." Mnogi su ovih dana spominjali Purdu, a da ga nikad nisu ni upoznali. Međutim, mislim da je ovakav rasplet bio režiran, dogovoren, usmjeren protiv onog što neki nazivaju dignitetom DR-a. Ne zamjeram nikome tko je htio iskoristiti ovu sitaciju da se pobuni protiv vlasti i odnosa protiv branitelja. Zašto bi kritike bile dozvoljene samo Čičku iz HaHAOa, ili MIlanoviću, Kosorici. Pitanje branitelja treba biti njihovo i u korespodenciji s vlašću, pa ukoliko ih je netko "nakotio" previše, sad nek ih briše. Ne mogu vjerovati da HDZ očekuje ekskluzivu na braniteljske glasove, i kad se dogodi nešto tipa ovog i prosvjeda, onda se povlače teška naoružanja: pitanje mirovina i tko ih je kome dao. Sutradan je odmah došlo do smirivanja. Sačića su, kao ambicioznog, uklonili rano, ponajprije jer je bio potencijalni krivac, nitko s njim nije htio riskirati. Ovo je bio njegov trenutak, iskoristio ga je, njega uopće nije briga za Purdu. Ali, treba imati na umu što je Srbija postigla ovim postupkom. I što će vlast u Hrvatskoj sad tvrditi i preuzeti zasluge za nešto u čemu uopće nisu zaslužili spomen. Sve je to dio predizborne igre. Malo tuci, da ne bi morao jako milovat. Tomislav1970: Iz takve i sl. situacija uvijek netko pokupi bodove, a nekome se obiju o glavu po sistemu "dok se dvojica tuku treći koristi priliku" To nije ništa novo, više nema slučaja Purde ali postoji slućaj Marić nažalost i bit će još inih slučajeva očito što su i najavili iz Srbije na način pozivanja na saslušanja. To nema nigdje u povijesti da zemlja koja izvrši agresiju na drugu zemlju ima mogučnost prozivanja žrtve za ubojstva/genocid(dakle oni koji su branili svoj narod/državu što je dužnost svakog sposobnog građanina svoje zemlje) pa o čemu mi prićamo.....katastrofa i ima li ovome uopće kraja i kada.Očito ima kad nemamo sposobnu vlast koja nije uredila i sve zakonski osigurala da se takvo što nedogodi.Očito su bili zabavljeni krađom i lopovlukom i svojom promiđbom kako bi si priskrbili golemu imovinsku korist a narod i ine ko j**e kad su nečije "ovce i čobani i stoka sitnog zuba" tako im i tereba.... simo031:  Slučaj "Purda" je politički "napakiran" od aktualne vlade, i pravovremeno tempiran da skrene pažnju sa događanja u zemlji. Usput jebjeloglava kokoš trebala pokupiti koji politički poen kad Purda izađe iz čabra. To se do sada već nebrojeno puno puta događalo. Međutim situacija se očito malo otela kontroli, pa će im trebati neki veći politički skandal od slučaja "Purda" da bi sakrili makar i dio svojih govana. Aktualna hrvatska vlada se više ne bori za vlast, nego za ostanak na slobodi. Sad je faza "guranja" pod tepih i što boljeg prikrivanja tragova kriminala i malverzacija. Iskreno se nadam da im to neće poći za rukom, te da će završiti u "Glini" koju trenutno renoviraju jer znaju da će neki od njih baš tamo završiti. PEGY: a što je s Marićem? Tomislav1970: A on očito nije čovjek-branitelj i nikome interesantan nažalost.To dovoljno govori o kakvim i s kakvim ljudima živimo i tko nam kroji vlast/pravdu nažalost. Očito se morao baš desiti slučaj "Purda" da bi netko uopće izrazio nezadovoljstvo ponašanjem i obnašanjem trenutne vlasti glede hrv. branitelja i kako bi se izašlo na ulice jer do onda se slučaj Marić provukao samo par puta kroz medije i poslije svi zašutili, a tako nam drago vodstvo kao i poltroni koji su se uvukli pod premijerkine skute šute i izvlaće svatko za sebe neku korist(mislim na braniteljske udruge točnije njih 17 koji banće i jedu sa inima).kad vidim ljigavca Đakića pa i sam spomen na njega odmah moram na WC i barem 15min traje ritual :smoke: chager: Očito da je ovo samo početak. Uhićen je bosanski general, Divjak, uz to i srbin, kao primjer. Ista stvar kao i Ganić, za istu akciju. Ponovo je napadnuta JNA, a uhićenje je izvršila treća zemlja. Čini mi se da će ovo otići u nedogled. Ovo može biti srpski način kako dokazati više stvari, ponajprije da njihovo pravosuđe radi svoj posao (za razliku od našeg), ali im nitko ne postavlja pitanje gdje je Mladić. Očito da se žele izvući iz neugodne sitacije pakirajući drugima. To je gore što se naša strana uopće ne snalazi u toj igri, te je pitanje vremena kada će uhititi Šeksa npr. kad sa saborkim izaslanstvom bude išao u svečanu ophodnju Europe. Jako će se iznenaditi neki naši visokopozicionirani kleptomani kad ih interpol zguzi u zračnoj luci. Onda će biti, branitelji diž'te se i branite dignitet Domovinskog rata. Ne sumnjam da bi onda bilo prijetnji i oružjem. Ovako, sitne ribe nek odgule, malo ćemo organizirati pokoji koncert i prosvjed i nikom niš. Političke bodove pokušavaju skupiti oni koji su za situaciju krivi, a siguran sam da postoji želja da se skrene pozornost s aktualne situacije u zemlji. Branitelji su bili i ostati će najbolja populacija za manipulacije. Redovito izlaze na izbore, i samo ih je potrebno malo zaplašiti, da će im komunisti oduzeti prava i privilegije, i da će "oni" napraviti reviziju mirovina i rezultat anketa će biti znatno drugačiji. Ukoliko oporba uskoro ne izađe s jasnom strategijom što će s braniteljskom populacijom, bojim se da će HDZ uspjeti, u velikom dijelu RH, mobilizirati znatan dio onih ljudi koji izlaze na izbore, a računajući na apstinenciju i letargiju većine. Slavonija je dijelom specifična, jer HDSSB puca na isto biračko tijelo, pa SDP ima više problema s njima. Čak i Purdine izjave se uklapaju u cijelu ovu priču. PEGY: Pa dobro što je ovo!!? http://www.jutarnji.hr/vesna-bosanac-ispitana-u-policiji-zbog-optuznice-za-ratne-zlocine/929647/ mali_ivica: Ovo sad počinje prelaziti i razine srpskog humora... Podignute optužnice protiv V. Bosanac i J. Njavre simo031: mali_ivica je napisao/la: Ovo sad počinje prelaziti i razine srpskog humora... Podignute optužnice protiv V. Bosanac i J. Njavre Ne @Ivice, to je još samo jedno u nizu bacanje prašine u oči, i odvlačenje pažnje sa pravih problema. mali_ivica: simo031 je napisao/la :mali_ivica je napisao/la: Ovo sad počinje prelaziti i razine srpskog humora... Podignute optužnice protiv V. Bosanac i J. Njavre Ne @Ivice, to je još samo jedno u nizu bacanje prašine u oči, i odvlačenje pažnje sa pravih problema.Nemožeš stalno ni tako govorit. Pošto je nama svaki K pravi problem jer smo takav narod. Mi jednostavno nismo naučili vladat, upravljat. Jer da jesmo nebi nam se ni ovo sa Bosanac događalo, a nebi imali ni tolika sranja sa gospodarstvom. Nisu to stvari koje se razilaze, nego što više... one su nevjerojatno povezane. :wink: simo031: mali_ivica je napisao/la: Nemožeš stalno ni tako govorit. Pošto je nama svaki K pravi problem jer smo takav narod. Mi jednostavno nismo naučili vladat, upravljat. Jer da jesmo nebi nam se ni ovo sa Bosanac događalo, a nebi imali ni tolika sranja sa gospodarstvom. Nisu to stvari koje se razilaze, nego što više... one su nevjerojatno povezane. :wink:  Moja razmišljanja se iz temelja razlikuju, u odnosu napoteze vlade. Ticalo se to poltronske politike glede ulaska u EU, mlitavog i nejasnog izjašnjavanja prema događajima iz domovinskog rata, načinu dijeljenja mirovina, politici (ne)zapošljavanja, privatizacije itd. Iako sam se silno naprezao, nikako se nisam uspio sjetiti nekog stvarnog uspjeha ove vlade, koji bi utjecao na poboljšanje životnog standarda građana. Ova vlada sustavno, već godinama svakodnevno griješi (što zbog neznanja što svjesno radi interesa pojedinaca i stranke), i jednako tako na dnevnoj osnovi svoje greške pokušava prikriti i umanjiti. Ovaj događaj vezanu za doktoricu Bosanac i doktora Njavru također smatram pokrivanjem grešaka vlade. P.S. Srbijansko tužiteljstvo opovrglo je postojanje bilo kakve optužnice protiv dr. Bosanac i dr. Njavro. Tomislav1970: Nažalost to je ono što je i bilo najavljivano s strane Srbije i ovo je jedan od novih pamfleta hrvatske politike prema braniteljima i inom narodu koji se samo borio za svoju državu kako bi živio u miru, imao svoj dom, živio za bolje sutra što očito nije slučaj. Očito se država oglušila o najavljenim optužnicama i mogućim problemima glede istih i sad polako sve dolazi na naplatu.U komšiluku se opet podgrijava vatra sa strane desničara i duga Nikolića i vrše pritisak glede postupanja u slučaju Purda/Marić. Zatrpani vlastitim problemima i stanju u državi očito se nevidi dalje od svojih fotelja i osobnog interesa i to netko pokušava iskoristiti, što je najgore i uspjeva u tome(malo-pomalo)Uglavnom da smo u totalnoj banani jesmo i kao narod, a bogme i kao država koju smo nažalost čekali 900god. i očito iz kojih razloga i nismo imali istu nažalost. chager: Purda objesio Kosoričinu sliku u dnevnoj sobi. Ti naši vođe se već mjesečno izmjenjuju po zidovima, teško je potrefiti jednak okvir, pa se nadam da mijenjaju samo sliku, a okvir ostavljaju isti. U protivnom, ako krenemo od Tite, Tuđmana, Sanadera...možda netko fura i Mesića, lako će se dogoditi da ovim tempom na zidu ostane bijela fleka. Priča o dr. Bosanac je svoju kulminaciju dosegla njenim ispitivanjem, ali još više Hebrangovom reakcijom, koji je opet prozvao Josipovića, ali čak i Vladu, što mu neće šefica tako lako oprostiti. Možda se jadan uplašio da bi i njega mogli ispitati zbog protujugoslavenskog djelovanja. Pa Primorca i Vidoševića, koji su se lijepo snašli, koristeći braniteljska prava, ali kad bi ih danas pitali, vjerujem da bi pokazali vize i avionske karte kao dokaz da uopće nisu bili ovdje. Al, ajd, da ne šiljim zob... Za sutra, ponavljam za sutra, je sazvan sastanak renomiranih stručnjaka na polju međunarodnog prava koji će pokušati zajedno sa sva tri stupa naše vlasti osporiti 2003. i srpsku nadležnost za eventualne zločine počinjene u Domovinskom ratu. Da je i jučer, puno godina prekasno. Pametnomu dosta