Forum: Vijesti Topic: Studenti se “tuku” za posao i zaradu, ali odbijaju kopati! ------------------------------------------------------------------ Redakcija 031: Prema podacima Studentskog servisa Studentskog centra Osijek, u 2010. godini radilo je gotovo 5.000 studenata koji su s poslodavcima ukupno sklopili nešto više od 27.000 ugovora o djelu. U odnosu na 2009. i 2008. godinu riječ je o drastičnom smanjenju od približno 1.000 poslova. Iz STUC-a ističu kako je 2010. godine prvi put zabilježen pad broja poslova za studente, kao i njihove ukupne zarade. - Dok je u 2009. godini preko STUC-a obavljeno 28 tisuća poslova, ove ih je godine bilo nešto više od 27 tisuća. Također, u odnosu na 2008. godinu ukupna zarada studenata je za 10 do 15 posto manja, kaže Tihomir Milinović, voditelj Studentskog servisa Studentskog centra Osijek. Tihomir Milinović dodaje kako je među tvrtkama koje su smanjile intenzitet zapošljavanja studenata najviše građevinskih za koje je poznato da jedva redovno isplaćuju plaće stalno zaposlenim djelatnicima. Najčešći poslovi koje su studenti obavljali u 2010. godini bili rad u marketingu, telefonskim centrima, prezentacije, te prodaje i rad u trgovačkim centrima. - Težak fizički rad, kopanje, utovari i istovari za studente, odnosno čišćenje i pospremanje za studentice bio je nekada sinonim za rad preko Studentskog servisa. No, oni su danas zastupljeni u sve manjoj mjeri, jer nam je razvoj tehnologije donio nove vrste poslova, koji od studenata traže više stručnosti i odgovornosti. Tako su studenti u 2010. godini ponajviše radili poslove iz informatike i marketinga, a budući da je poslova bilo manje, nije bilo nikakvog problema pronaći radnike. Tek za nekoliko poslodavaca to nismo uspjeli. Riječ je o onima koji su nudili poslove iskopa i zemljanih radova”, kaže Milinović. 17 do 40 kn po satu Radeći preko Studentskog servisa može se pristojno zaraditi. Naime, cijena sata za najveći broj poslova kreće se od 17 kuna za one jednostavnije do četrdesetak kuna za poslove za koje su potrebna određena znanja - jezika, informatike, ili neke druge stručnosti. Među studentima osječkog Sveučilišta najpopularniji su poslovi u večernjim i noćnim satima, krajem tjedna i vikendom, te u doba ljetnih ili zimskih praznika. Autor : I. K. Solar/Glas-Slavonije.hr PEGY: Dečki si kopanjem mogu istesati tijelo da boli glava, u svakom slučaju bolje i brže nego u teretani legica21: a milinović se nije sjetio reći da većina poslova ide preko veze -.-' S@ky c@r: a sve fine guze, svi bi sjedili u stoličicama i drkali po telefonu ili kompjuteru... niko nebi kramp i lopatu u ruke i malo na sviježi zrak zaraditi pokoji žulj.... cccccc... Kitty_os: E svima je prva izlika da sve ide preko veze pa ntiko ni ne traži posao a to uopće nije istina i ja i moje legice sve smo zaposlene preko stuca a ni jedna nije imala vezu....a što se tiče kopanja da su ljudi htjeli kopat ne bi upisali fakultet nego bi stali na osnovnoj školi i išli kopat ako se nekome kopa nek ide slobodno a druge nek se pusti na miru S@ky c@r: Kitty_os je napisao/la: E svima je prva izlika da sve ide preko veze pa ntiko ni ne traži posao a to uopće nije istina i ja i moje legice sve smo zaposlene preko stuca a ni jedna nije imala vezu....a što se tiče kopanja da su ljudi htjeli kopat ne bi upisali fakultet nego bi stali na osnovnoj školi i išli kopat ako se nekome kopa nek ide slobodno a druge nek se pusti na miru fino dete :) Sleepwalker: Kitty_os je napisao/la : E svima je prva izlika da sve ide preko veze pa ntiko ni ne traži posao Da, nailazim u stuc dve godine, pregledavam i raspitujem se, a sve s nadom da posao neću naći i glavna izlika mi je da ljudi nalaze posao preko veze...jer ga zapravo ni ne tražim. O, zemljo Indijo, di ja živim :lol: Drago mi je ako si ti imala sreće, ali, ovakve izjave, C'mon. Najbolji student s moje godine, kopao je kanale i nije mu bilo ispod časti. tamna strana: Kitty_os je napisao/la: E svima je prva izlika da sve ide preko veze pa ntiko ni ne traži posao a to uopće nije istina i ja i moje legice sve smo zaposlene preko stuca a ni jedna nije imala vezu....a što se tiče kopanja da su ljudi htjeli kopat ne bi upisali fakultet nego bi stali na osnovnoj školi i išli kopat ako se nekome kopa nek ide slobodno a druge nek se pusti na miru znaci odabirom da budeš student te ako ideš na fakultet automaski budeš operiran od fizickih poslova.... nadasve savršeno razmišljanje na nivou djeteta koje ide u vrtic... no istina....pun je penis ljudi kao što si ti....jer svima je cilj sjediti negdje za kompom cackati vaginu/penis...visiti na fejsu....i za to dobivati lovu iskreno....generacije koje dolaze...o poimanju realnog života nemaju pojma.... zato što sa 28 godina još uvijek žive na maminoj sisi...i misle kako novci rastu na drvecu.... kopat kanale nikad nije bilo sramota....svaki posao je pošten posao.. to što balavurdija kao ti razmišlja...samo je cinjenica kako je inteligencija balavurdije pala na razinu sobne temperature legica21: Kitty_os je napisao/la: E svima je prva izlika da sve ide preko veze pa ntiko ni ne traži posao a to uopće nije istina pokušavam pronaći posao već par mjeseci.. poslala sam bezbroj životopisa i molbi..jednom sam čak stigla i do razgovora..lik je bio oduševljen, jedina sam znala što ta firma uopće radi.. bila sam uvjerena da će me kasnije zvati za posao, ali ne..nisu! Pa eto..ako netko zna za kakav posao preko stuca neka slobodno javi... aždaha: podatak uopće ne čudi. svi smo vidjeli da ekipa dolazi u bundama i bmw-ovima na zavod za zapošljavanje, a studenti su samo budući naraštaji takvih. kukanje, kladinica, frizer i kava to je ono što će im ovakav sustav kućnog odgoja i obrazovanja donijeti u budućnosti. naravno da im nepotizam ruši nadu za zapošljavanje, ali ako stvarno trebaš posao prihvatit ćeš se i lopate. nikada me nije bilo sramota tako šta raditi, iako imam uredski posao, pogotovo kad sam bio mlađi i trebao lovu koju starcima nisam morao pravdati. tonka_21: Legice_21 ne vjeruj tim glupostima jer moras uvijek imati nekog tko ce te progurati, jer dobri poslovi ti ne stoje u stucu. Tamo jedino mozes naci posao po 9kn sat ako i toliko, ja trazim posao vec godinu dana i redovito sam u stucu, cak mi je i ona zena tamo rekla da moram nekog znati..tak da vjeruj mi ako nemas vezu, jbg nista tako je i dok si student i kad zavrsis faks. legica21: ma ja sam toga itekako svjesna..-.-' PEGY: Kitty_os je napisao/la : ....a što se tiče kopanja da su ljudi htjeli kopat ne bi upisali fakultet nego bi stali na osnovnoj školi i išli kopat ako se nekome kopa nek ide slobodno a druge nek se pusti na miru predrasude! Krleža je napisao nešto lijepo: pokondirene tikvetine Nekada su postojale radne akcije i nije bilo sramota fizički raditi bilo što te,ako ništa drugo, barem naučiti cijeniti sve poslove i ljude koji ih pošteno obavljaju. Danas se može preko stuca steći radno iskustvo na više vrsta i razina radnih mjesta što može samo obogatiti mladog čovjeka, ali ovakav stav je strašan. Brick Top: Evo da se pohvalim, poznajem kolegicu koja ima vezu u stucu i njoj redovito javljaju kada se neki dobar posao ponudi tako da zaista stoji teza da za pristojan posao (dakle taj od minimalno 17kn/sat) trebaš imati vezu, inače ti eventualno preostaje dijeljenje letaka. Isto tako, smatram da zaista nije u redu za nekoga tko se školuje čitav svoj život, marljiv je i redovan student, da si leđa (zdravlje) ostavlja u tamo nekom kanalu kopajući isti. To neka rade oni sa završenom samo osnovnom školom i slični koji se čitav život zajebavaju i dangube dok drugi marljivo uče jel :) I tu se ne radi o nikakvim predrasudama i diskvalificiranju kopanja kanala kao nepoštenog, sramotnog ili kakvog već posla. PEGY: Pa vidiš, ja se s tom tvojom tezom ne slažem. Ja sam za onu "u zdravom tijelu zdrav duh" i samo da znaš kada se čovjek dobro oznoji da brže i lakše uči i manje mora sjediti i tako kidati leđa (leđa je lakše "pokidati" marljivo sjedeći). I zašto bi studenti u kanalima ostavljali zdravlje? Budalaštine- pa od njih nitko ne očekuje neki udarnički tempo, a postoje i bageri,kombinirke,kopačice i sva sila strojeva dok radnik s lopatom samo popravi ono što stroj nemože pokupiti. Brick Top: PEGY je napisao/la : I zašto bi studenti u kanalima ostavljali zdravlje? Budalaštine- pa od njih nitko ne očekuje neki udarnički tempo, a postoje i bageri,kombinirke,kopačice i sva sila strojeva dok radnik s lopatom samo popravi ono što stroj nemože pokupiti. Vidim, puna si iskustva :construct: Ne vrijedi mi raspravljat sa stručnom osobom :) PEGY: ma nije moguće da nećeš u raspravu? pirko: Nitko ne kaze da je kopati kanale, rovove, septicke i ine jame ispod casti. I sam sam za to da djeljenje letaka zamjenim uredskim poslom jer je naporno tegliti 20-30kg hebeno naporno po nekoliko sati na dan. Nisam nezadovoljan fizikalijom kada je hladno i pakleno vruce, rano ujutro i kasno navecer ali da bi radije radio uredski posao - bih! Imao sam ovakav razgovor sa susjedom koji vozi autobus za GPP, njegova teza je da smo svi ekonomisti, bankari, sluzbenici na salterima, odvjetnici krvopije koje fizickim radnicima uzimamo od usta okrecuci papire i klikajuci misem. Ali govnar bi bio puno sretniji da mu sin ne ide u emsu a cerka u frizersku umjesto da imaju znanja, zelje za znanjem i upornost i omoguce si kudikamo lagodniji zivot nego da mora svaki dan crnciti za malu placu. fatalni_cevap: cek pegy ti jos uvijek mislis da je zdravije kopat kanale nego sjediit na kompu ili za knjigom ??? pa ko tu ostavlja ledja ajde nam pojasni.. pitaj malo ljude u uredu sto rade 15 godina kakva su im ledja i pitaj nekog baustelca ili nekoga iz vodovoda ko kopa kanale.. vjeruj mi da kopajuci kanale stradaju ledja a ne sjedeci PEGY: ajd dobro, ako nećete kopati kanale možete ovce čuvati! :mrgreen: silvio: ...ma svi studoši koji su upisali faks poslje 2002 godine, upisali su ga samo da ne moraju ići raditi...odnosno samo da bi bili injžinjeri, viši trhničari, viši svaštanešto te da bi mogli zapovijedati starijim radnicima pred mirovinu...takvih ima pun klinac na svakoj rupi u cesti, polju, građevinskoj zoni, šljakerskoj firmi/tvornici...i svi sanjaju o poslu sa službenim autom gdje jednom na dan dođu pogledaju dali je dobro napravljeno, malo se poseru na radnike i odu klikati mišem jer maju puuuno posla... PsychoSoldier: ko kaze da se dobar posao preko stuca ne dobije preko veze ili je sam t veza ili je dobio preko veze pa se brani. rockeros: treba ukinuti sve poslove za studente sam uzimaju posao ljudima koji hoce raditi...i ti studenti ce jednogdana zavrsiti fax ili nece pa di ce oni raditi..... Stella1989: rockeros je napisao/la : treba ukinuti sve poslove za studente sam uzimaju posao ljudima koji hoce raditi...i ti studenti ce jednogdana zavrsiti fax ili nece pa di ce oni raditi..... Ma najbolje ukinuti, da... A kako bi(smo) si onda platili školarinu za fax? Ajde mi to, molim te, reci. S tim da ne uzimam(o) studentski kredit? Ja preko godine učim, a preko ljeta moram otići na more zaraditi pare za fax, i kad se vratim u Os, opet fax, tako da od odmora imam nešto vrlo malo. A da ne mogu (otići) raditi jer sam student, da"ne otimam" NEstudentima posao, ne bih imala para za fax i bila bih osuđena na SSS. Pametna ti je filozofija, nema što... :) Frost: Najmanji problem kopat, treba to uskladit s predavanjima... fear of the dark: Nebi nikome ništa bilo od malo kopanja....uostalom valja svašta raditi u životu.... nikome još nije pala kruna s glave od malo fizičkog rada..... a sad da se traži posao koji bi se mogao preko fejsa ili neke aplikacije na ajfonu.....ma navala bi bila samo takva..... a što se tiče fakulteta......i s njim si danas ništa,a bez njega još veće ništa..... samo to što netko ima diplomu ne uzdiže ga za stepenicu iznad nekih drugih....koji ju nemaju... tako da što se mene osobno tiče...da mi treba novac.....a nudi se kopanje.....zašto ne? ili je bolje kukati kako para nema...... a da to je bolje......zaboravih.... zuvvu: nidzo je napisao/la : cek pegy ti jos uvijek mislis da je zdravije kopat kanale nego sjediit na kompu ili za knjigom ??? pa ko tu ostavlja ledja ajde nam pojasni.. pitaj malo ljude u uredu sto rade 15 godina kakva su im ledja i pitaj nekog baustelca ili nekoga iz vodovoda ko kopa kanale.. vjeruj mi da kopajuci kanale stradaju ledja a ne sjedeci :lol: zemljo, otvori se... ti tvrdis da je uredski posao zdraviji od fizickog???:lol: semir: to sa studentima i njihovoj želji za poslom je pusta priča ja osobno sam prije 2 godine uzeo 10-tak studenata da beru jagode zarada je bila sasvim poprilična ako je netko htio radit jer sam ih plačao na kilogram ali studenti ko studenti danas ih dođe 10 sutra 3 preksutra 7 dan poslije nitko nemaju studenti naviku ni volju za nekim poštenim fizičkim radom a bitno je da kuknjave kako se posao nemože nać a moje jagode te godine propadoše jer sam se oslonio na mladu fizičku snagu a ako tko od studenata želi radit uvijek se meni može javit i lako se dogovorimo fatalni_cevap: zuvvu je napisao/la: nidzo je napisao/la : cek pegy ti jos uvijek mislis da je zdravije kopat kanale nego sjediit na kompu ili za knjigom ??? pa ko tu ostavlja ledja ajde nam pojasni.. pitaj malo ljude u uredu sto rade 15 godina kakva su im ledja i pitaj nekog baustelca ili nekoga iz vodovoda ko kopa kanale.. vjeruj mi da kopajuci kanale stradaju ledja a ne sjedeci :lol: zemljo, otvori se... ti tvrdis da je uredski posao zdraviji od fizickog???:lol: DA nemosvjerovat: Brick Top je napisao/la : Isto tako, smatram da zaista nije u redu za nekoga tko se školuje čitav svoj život, marljiv je i redovan student, da si leđa (zdravlje) ostavlja u tamo nekom kanalu kopajući isti. To neka rade oni sa završenom samo osnovnom školom i slični koji se čitav život zajebavaju i dangube dok drugi marljivo uče jel :) U svoje vrijeme sam radio na iskopinama kod novog doma i zaradio sam fine novce. S tobom se u suštini slažem ali zaboravljaš činjenicu da studenti još nemaju diplomu i da ih većina nikada neće ni imati. Dok ju ne dobiješ, u istom si rangu sa fizikalcima pa ne vidim u čemu je problem. rockeros: pa sta ce nam studenti ionako stancaju pravo i ekonomija 500 ljudi godisnje koji zavrse stvarno ne znam sta ce nam onda bar nama dajte posla...ionak pola njih nit studira neg je na faxu samo da moze raditi....lik je radioi u mljekari do 30e a bio na etfu...... mos misliti kak se osjeca covjek koji 30 god radi u mljekari i neki student ima duplo vecu placu od njega.... Sleepwalker: semir je napisao/la : to sa studentima i njihovoj želji za poslom je pusta priča ja osobno sam prije 2 godine uzeo 10-tak studenata da beru jagode zarada je bila sasvim poprilična ako je netko htio radit jer sam ih plačao na kilogram ali studenti ko studenti danas ih dođe 10 sutra 3 preksutra 7 dan poslije nitko nemaju studenti naviku ni volju za nekim poštenim fizičkim radom a bitno je da kuknjave kako se posao nemože nać a moje jagode te godine propadoše jer sam se oslonio na mladu fizičku snagu a ako tko od studenata želi radit uvijek se meni može javit i lako se dogovorimo Super. Kad se treba javit za berbu? :euro::D bashir: ja sam bome kopao i dnevno preko lopate prenio 8 tona šljunka za tamponadu novog asfalta. I asfalt sam razvlačio, lopatom. Jeste digli kad punu lopatu asfalta? Teška je. A od onih para nafte vam se još i manta. Na asfaltu je 100 stupnjeva i osjetite vrućinu kroz cipele. Para je bila dobra ali bome se naradilo. No ne bi to mijenjao nikada zha nikakve uredske poslove. Vani sam na zraku. Imam rutu za odraditi. Pa malo stanem, popijem vode, zapalim jednu, odmorim pa dalje lopatat. Sunce sja, ekipa i zajeb... i milina. Nego zašto naš STUC nema neku online stranicu sa svim oglasima za poslove. Tako bi i oni koji ne žive blizu stuca mogli pogledati što se od poslova nudi. To je onako zaostalo da nemaju. Stvarno. Danas kad to nije uopće komplicirano napraviti. legica21: rockeros je napisao/la : pa sta ce nam studenti ionako stancaju pravo i ekonomija 500 ljudi godisnje ti nisi baš u toku, jel? Ne znam kako je na ekonomiji...al' znam da na pravu godišnje diplomira 50-ak ljudi:roll: Alnea: semir je napisao/la: to sa studentima i njihovoj želji za poslom je pusta priča ja osobno sam prije 2 godine uzeo 10-tak studenata da beru jagode zarada je bila sasvim poprilična ako je netko htio radit jer sam ih plačao na kilogram ali studenti ko studenti danas ih dođe 10 sutra 3 preksutra 7 dan poslije nitko nemaju studenti naviku ni volju za nekim poštenim fizičkim radom a bitno je da kuknjave kako se posao nemože nać a moje jagode te godine propadoše jer sam se oslonio na mladu fizičku snagu a ako tko od studenata želi radit uvijek se meni može javit i lako se dogovorimo jagode mmmm istina da se neki 1 dan pojave, drugi ne...kako im padne na pamet. a sta je sa NEstudentima? :D Nisu ni studenti sto su nekad bili, nece sve radit...nego ono sto im se svidi. Ja sam osobno samo dijelila letke. dino_bno: Daj meni nes da radim, bilo sta! semir: Alnea je napisao/la: semir je napisao/la: to sa studentima i njihovoj želji za poslom je pusta priča ja osobno sam prije 2 godine uzeo 10-tak studenata da beru jagode zarada je bila sasvim poprilična ako je netko htio radit jer sam ih plačao na kilogram ali studenti ko studenti danas ih dođe 10 sutra 3 preksutra 7 dan poslije nitko nemaju studenti naviku ni volju za nekim poštenim fizičkim radom a bitno je da kuknjave kako se posao nemože nać a moje jagode te godine propadoše jer sam se oslonio na mladu fizičku snagu a ako tko od studenata želi radit uvijek se meni može javit i lako se dogovorimo jagode mmmm istina da se neki 1 dan pojave, drugi ne...kako im padne na pamet. a sta je sa NEstudentima? :D Nisu ni studenti sto su nekad bili, nece sve radit...nego ono sto im se svidi. Ja sam osobno samo dijelila letke. ako vam se radi pošaljite pp i dogovorimo se za posao opčenito na zemlji pošto proizvodim povrće posla uvijek ima Stella1989: legica21 je napisao/la :rockeros je napisao/la : pa sta ce nam studenti ionako stancaju pravo i ekonomija 500 ljudi godisnje ti nisi baš u toku, jel? Ne znam kako je na ekonomiji...al' znam da na pravu godišnje diplomira 50-ak ljudi:roll: Slažem se s tobom. Na dotične fakultete toliko ljudi se otprilike UPIŠE svake godine, a do zadnje godine otpadne ih 70-80%, što znači da fax ne završi ni približno onih slavnih 500. bashir je napisao/la: Nego zašto naš STUC nema neku online stranicu sa svim oglasima za poslove. Tako bi i oni koji ne žive blizu stuca mogli pogledati što se od poslova nudi. To je onako zaostalo da nemaju. Stvarno. Danas kad to nije uopće komplicirano napraviti. Još prošle godine pojedini STUC-ovi oglasi mogli su se pronaći na stranici Savjeta mladih Grada Osijeka, ali već mjesecima stranica nije dostupna. Bilo je nekih poslova koji su bili objavljivani i u STUC-u, s naglaskom na NEKIH - znači ni približno onoliko koliko ih je zapravo bilo objavljivanih u STUC-u. rockeros: iduci put cu napisati 500 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 ne bukvalno 500 i na cega se vi vatate i oftopicarite.... Broo_Slee: Ovako, iz Osijeka sam i studiram u Zagrebu. I tamo isto nije na cisto sa poslovima za studente. Tu svi prigovaraju kako studenti nece kopati i te fore. Lega, svi koji traze kopanje i utovar ovdje u Zg firme im isplacuju tek nakon godine dana, ako i to. Uzas je kak to sve stoji sa poslovima svuda. Jedino pouzdane velike kompanije isplacuju redovno, dalje nije nista sigurno od poslova. Ja sam recimo tip covjeka koji je jedno vrijeme htio raditi bilo sta, ali sad mi se to vise ne da, zelim raditi ono sto zelim i volim, i uopce nije stvar do toga da mi je tesko, vec se vidim u svojoj struci i zelim uspjeti i dobiti posao tamo. Jer kao prvo kad dodjem u firmu u kojoj trazim posao kopanje i dijeljenje letaka i ostali poslovi mi nece pomoci da dobijem posao u struci. A ako pogledate sve danas malo ozbiljnije ponude za poslove, ljudi svuda bezobrazno traze minimalno 2-3 godine iskustva u struci... Da nema ovih pravila na forumima o ponasanju, sad bi tu posteno popljuvao one koji prigovaraju da se danasnjim generacijama ne da kopati i te fore. Jer uvijek je bilo i biti ce ljudi koji ce raditi bilo sta i oni koji nece. Samo hrpa exYu nostalgicara visi po forumima. bazooka_joe: silvio je napisao/la: ...ma svi studoši koji su upisali faks poslje 2002 godine, upisali su ga samo da ne moraju ići raditi...odnosno samo da bi bili injžinjeri, viši trhničari, viši svaštanešto te da bi mogli zapovijedati starijim radnicima pred mirovinu...takvih ima pun klinac na svakoj rupi u cesti, polju, građevinskoj zoni, šljakerskoj firmi/tvornici...i svi sanjaju o poslu sa službenim autom gdje jednom na dan dođu pogledaju dali je dobro napravljeno, malo se poseru na radnike i odu klikati mišem jer maju puuuno posla... Ovo je sokantno otkrice! Ljudi studiraju ne bi li dobili inzenjerske titule?! Wow! :D Captain Brain :P PEGY: da i to sa plačanjem studenata je sr.... Mislim da bi studente trebalo plačati tjedno, kao u Australiji, a ne nakon pola godine jer oni idu raditi zato što im lova hitno treba, a ne da bi nešt radili. semir: Broo_Slee je napisao/la: Ovako, iz Osijeka sam i studiram u Zagrebu. I tamo isto nije na cisto sa poslovima za studente. Tu svi prigovaraju kako studenti nece kopati i te fore. Lega, svi koji traze kopanje i utovar ovdje u Zg firme im isplacuju tek nakon godine dana, ako i to. Uzas je kak to sve stoji sa poslovima svuda. Jedino pouzdane velike kompanije isplacuju redovno, dalje nije nista sigurno od poslova. Ja sam recimo tip covjeka koji je jedno vrijeme htio raditi bilo sta, ali sad mi se to vise ne da, zelim raditi ono sto zelim i volim, i uopce nije stvar do toga da mi je tesko, vec se vidim u svojoj struci i zelim uspjeti i dobiti posao tamo. Jer kao prvo kad dodjem u firmu u kojoj trazim posao kopanje i dijeljenje letaka i ostali poslovi mi nece pomoci da dobijem posao u struci. A ako pogledate sve danas malo ozbiljnije ponude za poslove, ljudi svuda bezobrazno traze minimalno 2-3 godine iskustva u struci... Da nema ovih pravila na forumima o ponasanju, sad bi tu posteno popljuvao one koji prigovaraju da se danasnjim generacijama ne da kopati i te fore. Jer uvijek je bilo i biti ce ljudi koji ce raditi bilo sta i oni koji nece. Samo hrpa exYu nostalgicara visi po forumima. kolega neradi se o tome da bih se trebalo radit u struci ili ne ali ako je nekome potreban posao i trenutno ga nemože nać u struci onda je logično da uzme ponuđen posao i odradi ga pošteno i za to bude plačen i traži paraleno tome i posao koji ga zanima i koji voli radit oftopik: Kitty_os je napisao/la : E svima je prva izlika da sve ide preko veze pa ntiko ni ne traži posao a to uopće nije istina i ja i moje legice sve smo zaposlene preko stuca a ni jedna nije imala vezu....a što se tiče kopanja da su ljudi htjeli kopat ne bi upisali fakultet nego bi stali na osnovnoj školi i išli kopat ako se nekome kopa nek ide slobodno a druge nek se pusti na miru nitko nije mislio na t-com, već na druge poslove, od kojih sam i ja neke radio, al tek kad me netko od ovih koje imao vezu pozvao jer je netko od ovih pretplaćenih na te poslove bio bolestan il nije bio u mogućnosti raditi. a poslovi su: malo rada, dosta para! S@ky c@r: većina studenata je ljena... što je je... i ako nemate posla u struci, mislite da se ne cijeni kod poslodavca ako vidi da ste cijelo vrijeme nešto radili... znači pokazujete da želite raditi... a sad jel to kopanje kanala ili čačkanje čmarova inim ljudima to nije bitno... ja sam završio za keramičara, znači, ja ne bih trebao ništa raditi dok ne bude posla?? pa radim šta nađem... od vozača, parketara, zidara, žbukera, krovopokrivača itd. i nije mi nimalo teško... ako i imate diplomu, opet ću biti u prednosti pred svim fakutetlijama koji nemaju štelu, kao prvo što ću u samom startu, kad završite fax, imati par godina više iskustva i iskorištenog života... i koliko je men poznato, normalnom čovjeku je cilj raditi i zaraditi, pa makar i na kopanju kanala, ako nema posla ustruci/boljeg posla, a to što vi "pazite" na svoja leđa i rukice da vam budu čiste, to je ljenost... Ica: Onda pričamo o LJUDIMA koji su jedni lijeni drugi vrijedni. Nije bitno jesu studenti, srednjoškolci, penzioneri ili ljudi srednjih godina - šta i oni na burzi ljudi su lijeni...ak su na burzi ne znači da su svi lijeni. Isto i studenti - ima lijenih studenata ima i vrijednih. Uz studj se može raditi ako su neobavezna predavanja, seminari, vježbe... Zanima me kako se može studirati medicina i raditi? Dakle, ima veze i koji faks student pohađa i kakve su obaveze... Možda je bolja alternativa od kopanja kanala sjestii ugrijati stolicu i imati dobar prosjek pa dobiti 1000 kn/mj stipendiju...Znači, studj i učenje samo po sebi donosi novac. A tko ne želi tako, a onda kad god ima vremena kopanje kanala ili koji god posao da naleti - osim ak mama i tata imaju para pa nije bitno! Dobro je da studenti odbijaju poslove - loše bi bilo da nitko ništa ne bira, to bi značilo da nam je loše i da nemamo šta jesti...Dok smo izbirljivi znači nismo gladni! ;) legica21: S@ky c@r je napisao/la : ako i imate diplomu, opet ću biti u prednosti pred svim fakutetlijama koji nemaju štelu, kao prvo što ću u samom startu, kad završite fax, imati par godina više iskustva i iskorištenog života... sorry, ali ovo je čista glupost... evo ja ću za godinu dana završiti fax.. i ajd da vidimo tko će se prije od nas dvoje zaposliti u mojoj struci.. ti koji imaš par godina više iskustva u 'kopanju kanala' ili ja koja imam diplomu u ruci i bez 1 dana radnog iskustva... (u struci) već mi je pun kuki omalovažavanja fakulteta i studenata i diplome... i to od strane onih koji su jedva srednju školu završili.. ajde ti dođi i nauči (i položi, naravno) jbno trgovačko pravo...anatomiju i slično, onda pametuj koliko hoćeš -.- simo031: legica21 je napisao/la: već mi je pun kuki omalovažavanja fakulteta i studenata i diplome... Studente i visoko obrazovane građane su na loš glas doveli akademici koji su svoje akademske diplome dobili za akademskih petnaest. PEGY: greška legica21: PEGY je napisao/la : na kojem se to faksu polaže jbno trgovačko pravo i anatomija???!!!! To je nešto novo? Trgovac organima ili sl.? ne vidiš da je odvojeno sa tri (3) točke (...) ? PEGY: legica21 je napisao/la: već mi je pun kuki omalovažavanja fakulteta i studenata i diplome... i to od strane onih koji su jedva srednju školu završili.. ajde ti dođi i nauči (i položi, naravno) jbno trgovačko pravo...anatomiju i slično, onda pametuj koliko hoćeš -.- na kojem se to faksu polaže jbno trgovačko pravo i anatomija???!!!! To je nešto novo? Trgovac organima ili sl.? Filip.: rockeros je napisao/la : pa sta ce nam studenti ionako stancaju pravo i ekonomija 500 ljudi godisnje koji zavrse stvarno ne znam sta ce nam onda bar nama dajte posla...ionak pola njih nit studira neg je na faxu samo da moze raditi....lik je radioi u mljekari do 30e a bio na etfu...... mos misliti kak se osjeca covjek koji 30 god radi u mljekari i neki student ima duplo vecu placu od njega.... hahah pa ti brate nisi normalan:lol: mario17: u stucu NEMA POSLA,tj im al za bosance koje čiko iz servisa uvjek prve zove pa tek ako svi iz žepča i odžaka odbiju ić raditi jer se nudimala satnica ili su već prezaposleni (ankete pa kopačkom ritu) oglas ide na ploču.nije šala pričali mi oni!! rockeros: Filip. je napisao/la: rockeros je napisao/la : pa sta ce nam studenti ionako stancaju pravo i ekonomija 500 ljudi godisnje koji zavrse stvarno ne znam sta ce nam onda bar nama dajte posla...ionak pola njih nit studira neg je na faxu samo da moze raditi....lik je radioi u mljekari do 30e a bio na etfu...... mos misliti kak se osjeca covjek koji 30 god radi u mljekari i neki student ima duplo vecu placu od njega.... hahah pa ti brate nisi normalan:lol: radio sam u mljekari i znam kolike su bile placa obicnim radnicimaa kolike studentima a ti ne moras vjerovat.....i mama tvoja nije normalna kad je rodila takvog idiota ak cemo vec se castiti Brick Top: Trebalo bi USKOK malo poslati do Istarske 5 hehe. S@ky c@r: legica21 je napisao/la: S@ky c@r je napisao/la : ako i imate diplomu, opet ću biti u prednosti pred svim fakutetlijama koji nemaju štelu, kao prvo što ću u samom startu, kad završite fax, imati par godina više iskustva i iskorištenog života... sorry, ali ovo je čista glupost... evo ja ću za godinu dana završiti fax.. i ajd da vidimo tko će se prije od nas dvoje zaposliti u mojoj struci.. ti koji imaš par godina više iskustva u 'kopanju kanala' ili ja koja imam diplomu u ruci i bez 1 dana radnog iskustva... (u struci) već mi je pun kuki omalovažavanja fakulteta i studenata i diplome... i to od strane onih koji su jedva srednju školu završili.. ajde ti dođi i nauči (i položi, naravno) jbno trgovačko pravo...anatomiju i slično, onda pametuj koliko hoćeš -.- al ti baš teraš iz krajnosti u krajnost... ajmo redom: 1. da dobiješ posao trebaš štelu, dakle, i da doneseš 17 diploma sa 77 godina staža u struci moš tom diplomom obrisat dupe ako dođe neki dasa sa svojim sinčičem koji je završio za slastičara... 2. u svom komentaru nisam uspoređivao tvoju diplomu sa mojom strukom, vjerovatno bi ti dobila posao, a ja se sigurno ne bi ni prijavio za posao za koji treba fakultet... i naposljetku 3. u svom postu sam govorio o studentima, vidim da si se ti pronašla prozvanom, koji studiraju i neće kopat, biti spremačica ili šta ti ja znam šta, zato što je to ispod njihovog nivoa, nije u "njihovoj struci" i neće svoje ljene guzice dići i biti malo na svježem zraku uz fizički rad ( ovo se ne odnosi na pojedince kojima to ipak nije teško ), već o onima koji kada nema posla u struci uzmu šta im se nudi kako bi stekli barem neko radno iskustvo ili nazovimo to stažom, kako bi pokazali da im nje problem raditi i da su željni posla... MissTake: radila 3 studentska posla prvi 5 godina drugi 3 mj treći skoro 4 godine i niti za 1 nisam imala štelu s time da su 2/3 bilifirme u koje je teško upasti fear of the dark: semir je napisao/la : kolega neradi se o tome da bih se trebalo radit u struci ili ne ali ako je nekome potreban posao i trenutno ga nemože nać u struci onda je logično da uzme ponuđen posao i odradi ga pošteno i za to bude plačen i traži paraleno tome i posao koji ga zanima i koji voli radit Amen...........upravo to je poanta.............. kad je nužda ukoliko nema ništa bolje.....i kopanje...ili branje jagoda....ili bilo što drugo je sasvim u redu...... jer bar meni je bolje ikakav posao, ako će se nešto zaraditi nego nikakav...... i bolje od sjedenja i kukanja kako neeema ništa.......... legica21: MissTake je napisao/la: radila 3 studentska posla prvi 5 godina drugi 3 mj treći skoro 4 godine i niti za 1 nisam imala štelu s time da su 2/3 bilifirme u koje je teško upasti ajd onda ti nama, običnim smrtnicima, objasni kako si ti došala do te 2 firme u koje je teško upasti?? :) MissTake: pošalješ zamolbu i životopis i čekaš da te pozovu na razgovor i testiranja koja uspješno položiš ;) niti jedan posao nisam dobila u roku od tjedan dana, bila sam spremna ići u metlice, raditi u mljekari, raditi na benzi samo da sam uspjela to dobiti a na kraju sam dobila da radim "uredski posao" Legal Alien: MissTake je napisao/la : radila 3 studentska posla prvi 5 godina drugi 3 mj treći skoro 4 godine i niti za 1 nisam imala štelu s time da su 2/3 bilifirme u koje je teško upasti Jesi bar zavrsila fax nakon 10 godina?:D MissTake: duplo manje nego 10 godina ;) Legal Alien: a 9 godina radila studentski posao? :?: MissTake: ne :) radila 2 posla odjednom ;) ima određenih poslova koji se ne rade svaki dan po 8h... imala sam jedan koji je zahtijevao full radno vrijeme, a drugi par puta tjedno... legica21: MissTake je napisao/la : pošalješ zamolbu i životopis i čekaš da te pozovu na razgovor i testiranja koja uspješno položiš ;) niti jedan posao nisam dobila u roku od tjedan dana, bila sam spremna ići u metlice, raditi u mljekari, raditi na benzi samo da sam uspjela to dobiti a na kraju sam dobila da radim "uredski posao" ja sam poslala brdo zamolbi i životopisa... nisam dobila apsolutno nikakvu povratnu informaciju...:roll: Brick Top: MissTake je napisao/la : ne :) radila 2 posla odjednom ;) ima određenih poslova koji se ne rade svaki dan po 8h... imala sam jedan koji je zahtijevao full radno vrijeme, a drugi par puta tjedno... A dobar ti je to onda neki faks kad paralelno s njime stigneš još i dva posla raditi (gdje jedan zahtijeva i full radno vrijeme kako i sama kažeš). Ica: To se onda kaže šega faks, ili kiki-riki-fakultet. A dobro je to, radi studentskih prava...zdravstveno,iksica, rad preko stuca...nije to loše - pametno! MissTake: Hahaha Ne moras kad si student raditi 5 dana po 8h :) ... satnica se prilagodava predavanjima, tako da nekad radis 4h, nekad imas slobodan dan. A kad si apsolvent stavljas se vise da si dostupan nego kad imas predavanja. A ima i poslova kao sto su npr. prezentacije proizvoda po trg. lancima koji se rade vikendom, povremeno po par sati. Sve se moze, a nisam nijedina kojaje diplomirala kao redovan student. P.s.niti jedan faks nije kikiriki faks ;) jer ako postoji takav molim vas da mi kazete koji je, zasto ne bi imala 2 diplome :) Boost: Brick Top je napisao/la: MissTake je napisao/la : ne :) radila 2 posla odjednom ;) ima određenih poslova koji se ne rade svaki dan po 8h... imala sam jedan koji je zahtijevao full radno vrijeme, a drugi par puta tjedno... A dobar ti je to onda neki faks kad paralelno s njime stigneš još i dva posla raditi (gdje jedan zahtijeva i full radno vrijeme kako i sama kažeš). A možda je samo inteligentnija od nekih ovdje ;)pa i samim time sposobnija. Brick Top: Boost je napisao/la : A možda je samo inteligentnija od nekih ovdje ;)pa i samim time sposobnija. Nema to veze s inteligencijom. Zar nikad nisi čuo za onu izreku da fakultet završavaju uporni, a ne pametni :wink: Ica: Moš mislit, inteligencija...hehehe... Ima veze samo koliko sjediš i učiš - ak si gluplji trebaš samo više sjedit i to je to. Recimo na medicini se može jako malo vremena naći za posao. Evo zašto. Uglavnom su predavanja, vježbe i seminari od 8 do 15 h. Kada dođeš kući si umoran, i moraš se odmoriti da bi mogao učiti za sutra, jer moraš naučiti za seminar unaprijed jer ako ga ne položiš prekosutra moraš dva, onaj prošli i ovaj novi...nema zaostajanja, nema preskakanja. Sve je obavezno, nema izostajanja. Ak izostaneš - kolokvirati. Tako je s anatomijom, kemijom, fiziologijom, imunologijom, histologijom,patofiziologijom...Znači poprilično natrpane prve tri godine. Drugetri je nešto manje obavezno - ali opet prozivaju i trebaš se ispričavat ak nedođeš i tako... Više ima vježbi po odjelima - da ne napominjem kako se to MORA - nema izostajanja nimalo. Vikendi otpadaju jer to je vrijeme koje treba iskoristiti za učenje za sljedeći tjedan, ili prošli ako si pao seminar. Drugi dan božića sam recimo sada nedavno imao ispit, tako da sam preko božića učio pa natrag za osijek. Evo, ne vidim načina gdje bih mogao zaraditi neke novce...jednostavno, nema vremena. A što ima vremena, odem kući, odmorim se... Sada sam apsolventsku godinu upisao, i sada još više učim, jer nemoram gubiti vrijeme na faksu - nego imam cijeli dan si slobodan za rasporediti i učiti. Jer da što prije podajem ispite i diplomiram. Nije mi cilj studirati još godinama. Umjesto posla radije imam stipendiju, tako da učenjem "zaradim" novac, 1000 kn - sasvim dovoljno. Ne treba mi više. I naravno, dan kada je ispit to neznači da je tada ispit u toliko sati. Uglavnom to bude ili prije ili kasnije par dana, pa se po dva puta odgađa - jer profesor nema vremena (radi u bolnici), ili čekamo cijeli dan... Bar meni se čini da je studirati medicinu "posao" sa punim radnim vremenom. A ako nađeš vremena za posao - to vrijeme je "otkinuto" od učenja za neki ispit... Naravno, može se raditi ako se baš mora - pa ne dolaziš na faks i nadaš se da nećeš imati problema zbog toga...ali nikad neznaš, to je kockanje. --> ispada da ja sad uzdižem madicinu, ali tu znam kako stvari stoje najbolje...nemogu pričati kako je na ekonomiji i pravu i kako uskladiti s poslomte fakultete... Npr. taj faks gdje se može raditi 5 i 4 godine paralelno dva posla - koji je to faks? I samo napomena - bolonja nema ispite, ima kolokvije. Učiš dan-dva i položiš kolokvij. Na kraju semestra se zbroji tih 25 kolokvija po ispitu i dobijš ocjenu u indeks. Nema usmeni, nema praktični, nema pismeni. Reći ću da je tako malo lakše položiti...zar ne!? ;) legica21: Ica je napisao/la : I samo napomena - bolonja nema ispite, ima kolokvije. Učiš dan-dva i položiš kolokvij. Na kraju semestra se zbroji tih 25 kolokvija po ispitu i dobijš ocjenu u indeks. Nema usmeni, nema praktični, nema pismeni. Reći ću da je tako malo lakše položiti...zar ne!? ;) jel postoji u os fakultet koji provodi čistu bolonju? PEGY: etf Alnea: legica21 je napisao/la: MissTake je napisao/la : pošalješ zamolbu i životopis i čekaš da te pozovu na razgovor i testiranja koja uspješno položiš ;) niti jedan posao nisam dobila u roku od tjedan dana, bila sam spremna ići u metlice, raditi u mljekari, raditi na benzi samo da sam uspjela to dobiti a na kraju sam dobila da radim "uredski posao" ja sam poslala brdo zamolbi i životopisa... nisam dobila apsolutno nikakvu povratnu informaciju...:roll: nda, godinama saljem zivotopise i zamolbe, pa mi se u 90% nitko ne javi...bila neka firma u koje je tesko upast il ne. legica21: Barem da pošalju "Odbij, ne želimo te!" ok.. znači ništa od toga..i idemo dalje...a ne ovako, čekaš ovo.. čekaš ono..očekuješ jedan odgovor..drugi..treći..svaki dan kao kreten provjeravaš mail.. i na kraju 0 bodova -.-' Frost: Ica je napisao/la: I samo napomena - bolonja nema ispite, ima kolokvije. Učiš dan-dva i položiš kolokvij. Na kraju semestra se zbroji tih 25 kolokvija po ispitu i dobijš ocjenu u indeks. Nema usmeni, nema praktični, nema pismeni. Reći ću da je tako malo lakše položiti...zar ne!? ;) Nije na svakom faksu tako i nije iz svakog predmeta tako. Ica: Slažem se, ali 90 % je tako! Recimo prehrambeno-tehnološki faks - prijatelj je tamo i bez problema razvaljiva...a ispita pravog je vidio jedan ili dva u 4-5 godina. Sve je po slajdovima, kolokviji i samo mu pozbrajaju petice na kraju semestra i upišu u indeks. To bi bilo ok da je to dio ocjene, da još ima makar usmeni ako se već kolokviji računaju pod pismeni. Na trećoj godini je prvi puta imao ispit pismeno i usmeno pa je bio pod stresom...hehehe. A inače je praksa bila 2 dana prije kolokvija naučiti slajdove i to je sve. Kad bi kod nas takvu praksu uveli na medicini znam da se ja kod takvih liječnika nebih liječio - pitao bih koje je godište doktor... Šta ja znam jel on prepiso sve kolokvije, ili je naučio po pitanjima, slajdovima... Na medicini zadnje 3 godine nema ni jedan pismeni ni kolokvij - sve je usmeni...nikakva pisancija, lijepo dobiješ pacijenta, uzmeš anamnezu i status i onda s time ideš kod profesora popričati, da te prorešeta... Bilo da izvlače se pitanja s kartica ili profesor iz glave. Naravno, prije toga se uči danima, tjednima... Ne 2 dana učenja prošlog predavanja (po slajdovima). To je jako, jako loša stvar kod bolonje - pumpa se prolaznost na račun znanja. Zato ćemo propast ko kita kroz trule gaće... :) rockeros: jel ovdje admini rade svoj posao ili sve ode u offtopic?? Ica: Pričamo zašto studenti odbijaju kopati - zato jer nemaju vremena. A oni koji imaju vremena - to je zbog glupe bolonje... Rasprava dal admini rade svoj posao i jel ide šta u offtopic je offtopic. Nećemo oftopičarit! oftopik: S@ky c@r je napisao/la : ako i imate diplomu, opet ću biti u prednosti pred svim fakutetlijama koji nemaju štelu, kao prvo što ću u samom startu, kad završite fax, imati par godina više iskustva i iskorištenog života... a to što vi "pazite" na svoja leđa i rukice da vam budu čiste, to je ljenost... da, bit ćeš u prednosti samo u tom što imaš radnog iskustva. i super imaj ga ti. al tvoja je prednost samo u tih mizernih 5-6 godina na početku kojih si radio za majstorsku plaću dok smo se mi školovali. kad mi sa faxom nađemo posao u struci već smo prvi dan posla nadoknadili tu tvoju početnu prednost, jer naša je minimalna plaća vjerovatno tu negdje sa tvojom maksimalnom (koja će te pratit cijeli život), i to naravno zasluženo! Iskorištenog života?to ovisi o tome kakav život vodiš. Po meni je linija manjeg otpora, to da se što prije pobjegne od knjige (nakon srednje škole) puno veća lijenost. svaki čovjek sa dvije zdrave noge i dvije zdrave ruke može naučiti stavljati pločice, ali lega, svako sa mozgom ne može završiti fakultet, to ovisi o karakteru i trudu i radu i volji čovjeka, a to su karakteristike koje zasigurno ne pripadaju lijenim ljudima. oftopik: Ica je napisao/la : Pričamo zašto studenti odbijaju kopati - zato jer nemaju vremena. A oni koji imaju vremena - to je zbog glupe bolonje... ne znam baš da studenti imaju vremena zbog glupe bolonje. Ta ista, po tebi glupa bolonja, je uvela reda u dolaske na predavanja, koja su sada obavezna. Studirao sam i po staromi po novom sustavu i radio s vremena na vrijeme dok sam studirao i svatko tko kaže da studenti zbog bolonje imaju više vremena - laže (barem što se moga faxa tiće - da ne generaliziram). S@ky c@r: oftopik je napisao/la: S@ky c@r je napisao/la : ako i imate diplomu, opet ću biti u prednosti pred svim fakutetlijama koji nemaju štelu, kao prvo što ću u samom startu, kad završite fax, imati par godina više iskustva i iskorištenog života... a to što vi "pazite" na svoja leđa i rukice da vam budu čiste, to je ljenost... da, bit ćeš u prednosti samo u tom što imaš radnog iskustva. i super imaj ga ti. al tvoja je prednost samo u tih mizernih 5-6 godina na početku kojih si radio za majstorsku plaću dok smo se mi školovali. kad mi sa faxom nađemo posao u struci već smo prvi dan posla nadoknadili tu tvoju početnu prednost, jer naša je minimalna plaća vjerovatno tu negdje sa tvojom maksimalnom (koja će te pratit cijeli život), i to naravno zasluženo! Iskorištenog života?to ovisi o tome kakav život vodiš. Po meni je linija manjeg otpora, to da se što prije pobjegne od knjige (nakon srednje škole) puno veća lijenost. svaki čovjek sa dvije zdrave noge i dvije zdrave ruke može naučiti stavljati pločice, ali lega, svako sa mozgom ne može završiti fakultet, to ovisi o karakteru i trudu i radu i volji čovjeka, a to su karakteristike koje zasigurno ne pripadaju lijenim ljudima. nećemo se vrijeđati za početak... to što nisam upisao fax to ne znači da imam manje mozga od tebe, štoviše, vjerovatno imam i više pošto ne vrijeđam nikoga čim mi nešto nije pravo... nadalje, ne znam jel mi živimo u istoj državi?? ti stvarno misliš da ćeš dobit posao u struci poslije faxa? ti ili imaš gadne štele ili si teži optimističar koji nije izašao iz podruma zadnjih 20 godina i ne zna šta se događa u državi... a nema veze ni to... da završim, ja sa svojim zanatom u tih pet - šest godina mogu zaraditi dovoljno da si stambeno pitanje riješim... dok ti griješ stolicu... to što ti imaš diplomu, ne mora značiti da si iznad nekog koji postavlja pločice ili kopa... nemoj podcijenjivati niti jedan posao... i ubuduće se prvo raspitaj, a onda pričaj, jer vidim da nemaš pojma o tome o čemu pričaš... nemosvjerovat: oftopik je napisao/la : kad mi sa faxom nađemo posao u struci već smo prvi dan posla nadoknadili tu tvoju početnu prednost, jer naša je minimalna plaća vjerovatno tu negdje sa tvojom maksimalnom (koja će te pratit cijeli život), i to naravno zasluženo! Danas,sutra kda izađeš na tržište rada, vidjeti ćeš da baš i nije tako. U doba kapitalizma bitno je samo koliko si sposoban, gazda nagrađuje sposobnost a ne diplomu. Sve je više primjera gdje sss radnici imaju veću plaću od vss, ponajprije zahvaljujući sposobnosti ali i iskustvu. Naravno pričam o strukama poput ekonomije. Dok studiraš, iskoristi to vrijeme za stjecanje iskustva i širenja kruga poznanika. legica21: nemosvjerovat je napisao/la : Danas,sutra kda izađeš na tržište rada, vidjeti ćeš da baš i nije tako. U doba kapitalizma bitno je samo koliko si sposoban, gazda nagrađuje sposobnost a ne diplomu. Sve je više primjera gdje sss radnici imaju veću plaću od vss, ponajprije zahvaljujući sposobnosti ali i iskustvu. Naravno pričam o strukama poput ekonomije. hoćeš reći da se jedan stolar sa 3god srednje škole može zaposliti npr. u banci isto kao i diplomirani ekonomist?? Baš bi voljela i to vidjeti..naravno, isključujemo veze i vezice. Misliš da će se cijeniti to što on zna popuniti poreznu prijavu? Evo primjer iz prakse... lik je završio informatiku u os,samje sastavljao kosilicu za travu (od dječjih kolica i nekog motora)... ima sve u malom prstu.. i javio se na natječaj u jednu firmu.. pozvali su ga na razgovor i morao je nešto praktično napraviti i rekli su mu da bi ga rado primili, ali nema diplomu etf-a, tj. završio je samo 3godine informatike, a ne 5... Primili su lika kojeg ja znam od osnovne škole, teški štreber, a dajem ruku u vatru da ne zna žarulju promijeniti.. a što se tiče bolonje... moj fax onda spada u onih 10% -.- imala sam kolegije koji su se sastojali od 3 kolokvija i poslije svakog kolokvija ide usmeni...i sad npr. prođeš 1. pismeni, usmeni...2. pismeni, usmeni..i dođeš na treći prođeš na pismenom i sruši te na usmenom... a to se događalo. Zatim, hrpa kolegija gdje je pismeni ispit i tko prođe ide na usmeni.. oftopik: S@ky c@r je napisao/la :oftopik je napisao/la: S@ky c@r je napisao/la : ako i imate diplomu, opet ću biti u prednosti pred svim fakutetlijama koji nemaju štelu, kao prvo što ću u samom startu, kad završite fax, imati par godina više iskustva i iskorištenog života... a to što vi "pazite" na svoja leđa i rukice da vam budu čiste, to je ljenost... da, bit ćeš u prednosti samo u tom što imaš radnog iskustva. i super imaj ga ti. al tvoja je prednost samo u tih mizernih 5-6 godina na početku kojih si radio za majstorsku plaću dok smo se mi školovali. kad mi sa faxom nađemo posao u struci već smo prvi dan posla nadoknadili tu tvoju početnu prednost, jer naša je minimalna plaća vjerovatno tu negdje sa tvojom maksimalnom (koja će te pratit cijeli život), i to naravno zasluženo! Iskorištenog života?to ovisi o tome kakav život vodiš. Po meni je linija manjeg otpora, to da se što prije pobjegne od knjige (nakon srednje škole) puno veća lijenost. svaki čovjek sa dvije zdrave noge i dvije zdrave ruke može naučiti stavljati pločice, ali lega, svako sa mozgom ne može završiti fakultet, to ovisi o karakteru i trudu i radu i volji čovjeka, a to su karakteristike koje zasigurno ne pripadaju lijenim ljudima. nećemo se vrijeđati za početak... to što nisam upisao fax to ne znači da imam manje mozga od tebe, štoviše, vjerovatno imam i više pošto ne vrijeđam nikoga čim mi nešto nije pravo... nadalje, ne znam jel mi živimo u istoj državi?? ti stvarno misliš da ćeš dobit posao u struci poslije faxa? ti ili imaš gadne štele ili si teži optimističar koji nije izašao iz podruma zadnjih 20 godina i ne zna šta se događa u državi... a nema veze ni to... da završim, ja sa svojim zanatom u tih pet - šest godina mogu zaraditi dovoljno da si stambeno pitanje riješim... dok ti griješ stolicu... to što ti imaš diplomu, ne mora značiti da si iznad nekog koji postavlja pločice ili kopa... nemoj podcijenjivati niti jedan posao... i ubuduće se prvo raspitaj, a onda pričaj, jer vidim da nemaš pojma o tome o čemu pričaš... Ne znam ja razlog zašto si se ti našao uvrijeđen. Nit sam napisao da imaš manje mozga od nekog, nit sam te omalovažavao. Samo sam rekao kako stvari stoje. Pročitaj još jednom moj post, možda ti sjedne da na mjesto u tvoj mozak, jer bi trebalo ako ga, kako ti kažeš, vjerovatno imaš više. Ako si se na nešto uvrijedio, to ti ja nisam kriv. Vjerujem da živimo u istoj državi. Država je sjebana, ali svojim radom i trudom (govorim o učenju) se može naći i stipendija i posao. Ne bi vjerovao, bez štele. Možda malo teže, ali nije nemoguće. Samo ako nisi u podrumu, kako opet ti to kažeš, i samo ako si dobro informiran. Meni je jako drago ako ti sa svim tim poslovima koje radiš od vozača, parketara, zidara, žbukera, krovopokrivača itd. možeš riješiti stambeno pitanje. Takvih snalažljivih ljudi bi trebalo biti više. A moja reakcija se odnosila na citirani dio tvoga posta, gdje navodiš da si u prednosti sa svojim radnim iskustvom itd., s kojim se ne slažem te sam ti pokušao to malo pojasniti i zašto se s njima ne slažem. A ti sad to prihvati ili nemoj, ali nemoj omalovažavati studente, jer učenje, (ili kako ti to nazivaš grijanje stolice) je jako zahtjevan posao koji još i moraš platit da bi ga obavljao, a to onda povlači sa sobom da još moraš i radit neki posao preko stuca da si moš zaradit koju kunu (ako nemaš stipendiju), a to onda povlači i glavnu temu ove rasprave da još ne možeš doć do nekog dobrog posla preko stuca ako nemaš dobru štelu, a onda i kad dobiješ posao nekako preko stuca jer si si našao tu dobru štelu, ne možeš ići radit je moraš biti na 80 % predavanja zbog bolonje. ...i molim te, prije no što sljedeći put išta odgovoriš, pročitaj nekoliko puta post, da se ne osjećaš ponovno uvrijeđen. oftopik: nemosvjerovat je napisao/la :oftopik je napisao/la : kad mi sa faxom nađemo posao u struci već smo prvi dan posla nadoknadili tu tvoju početnu prednost, jer naša je minimalna plaća vjerovatno tu negdje sa tvojom maksimalnom (koja će te pratit cijeli život), i to naravno zasluženo! Danas,sutra kda izađeš na tržište rada, vidjeti ćeš da baš i nije tako. U doba kapitalizma bitno je samo koliko si sposoban, gazda nagrađuje sposobnost a ne diplomu. Sve je više primjera gdje sss radnici imaju veću plaću od vss, ponajprije zahvaljujući sposobnosti ali i iskustvu. Naravno pričam o strukama poput ekonomije. Dok studiraš, iskoristi to vrijeme za stjecanje iskustva i širenja kruga poznanika. Slažem se. Ali hebeš nesposobnog studenta! takve ne treba ni računati. zuvvu: legica21 je napisao/la : a što se tiče bolonje... moj fax onda spada u onih 10% -.- imala sam kolegije koji su se sastojali od 3 kolokvija i poslije svakog kolokvija ide usmeni...i sad npr. prođeš 1. pismeni, usmeni...2. pismeni, usmeni..i dođeš na treći prođeš na pismenom i sruši te na usmenom... a to se događalo. Zatim, hrpa kolegija gdje je pismeni ispit i tko prođe ide na usmeni.. ajoj siroce, mora ici na usmeni...:cry: pa studiras da naucis nesto cime ces se u zivotu baviti, a to NECES nauciti u 7-14 dana (zahtjevni faks) ili 1-7 dana (manje zahtjevan) koje je dovoljno da naucis da polozis kolokvije. da ne pricamo koliko se masovno ponavljaju pitanja na tim kolokvijima, prepisuje, sverca... pa za te kolokvije na ekonomiji imaju skripte po 20 str:shock: , to sam vidio na svoje oci kad je lega polagao ispite, i da-polozio je. ali kad onda dodes na usmeni gdje moras imati znanje koje obuhvaca knjigu 700-1000 str (medicina, pravo...), tek tada pokazujes svoje pravo znanje. i neusporedivo vecu tezinu ima usmeno odgovaranje od kolokvija. legica21: zuvvu je napisao/la : ali kad onda dodes na usmeni gdje moras imati znanje koje obuhvaca knjigu 700-1000 str (medicina, pravo...), tek tada pokazujes svoje pravo znanje. ti to meni pricas:lol::lol: zuvvu: legica21 je napisao/la :zuvvu je napisao/la : ali kad onda dodes na usmeni gdje moras imati znanje koje obuhvaca knjigu 700-1000 str (medicina, pravo...), tek tada pokazujes svoje pravo znanje. ti to meni pricas:lol::lol: ne, nego sebi...:wink: tonka_21: Uvijek je lakse po bolonjskom zato sto su studenti po bolonji naucili uciti, i ne zabusavaju nego konstantno uce, a bivsi su studenti imali puno vise vremena ali gradivo se u vecini fakulteta nije smanjilo samo podjelilo sto je naravno olaksano, naravno onima koji poloze kolokvije na vrijeme a ostali idu cijeli ispit (kao i oni stari studenti) i da po bolonji moras dati sve ispite ili 80% da bi upisao iducu godinu, jel tako i prije bilo?? Miss take jel se smije znati koje su to firme? fatalni_cevap: mislim da nema u osijeku fakulteta koji provodi potpunu bolonju (na srecu..) kazete da se ne moze naci posao u struci ??? svatko tko nije retardiran i zavrsi neki od tehnickih fakulteta lako ce naci posao u struci. kakve veze koliko knjiga ima stranica ??? po mom misljenju usmeni je dosta laksi od pismenog.. (normalno pismenog koji se provodi kvalitetno i na kojem nitko nece pomislit da se sverca ili da prepisuje/pomaze drugima.. kolko cujem nesto ne izvedivo na vecini faxova) radit 2 posla i studirat??? moras imat srece+ moras bit savrseno organiziran+ moras ici na laksi fax inace nece dobro proc :D ;) nemosvjerovat: legica21 je napisao/la :nemosvjerovat je napisao/la : Danas,sutra kda izađeš na tržište rada, vidjeti ćeš da baš i nije tako. U doba kapitalizma bitno je samo koliko si sposoban, gazda nagrađuje sposobnost a ne diplomu. Sve je više primjera gdje sss radnici imaju veću plaću od vss, ponajprije zahvaljujući sposobnosti ali i iskustvu. Naravno pričam o strukama poput ekonomije. hoćeš reći da se jedan stolar sa 3god srednje škole može zaposliti npr. u banci isto kao i diplomirani ekonomist?? Baš bi voljela i to vidjeti.. Ako se traži diplomirani ekonomist, onda se traži diplomirani ekonomist. Mislim da je to jasno. Sve više poslova postaje fleksibilno i za uvjet nema diplomu. Danas svi imaju informatičko predznanje i svi mogu raditi u uredu jer se uredski posao sveo uglavnom na rad u određenom programu/sustavu. U moju firmu je došao čovjek sa 3-godišnjom elektrotehničkom srednjom školom i radi posao koji i ja sa diplomom. Ima veću plaću i plaćeno mu je da pređe iz konkurentske tvrtke u našu. Posao nema veze s njegovom strukom. Sposoban je i zna posao, vratiti će uloženo u roku 4 mjeseca. Ovo što pričaš za svog prijatelja teško mogu povjerovati jer je IT sektor klasičan primjer ovoga što pričam. naime, ako otvoriš bilo koji portal za zapošljavanje, vidjeti ćeš da IT kompanije u oglasima uopće nemaju pod uvjet diplomu. Ako se ne varam, čak i jedna osječka tvrtka zapošljava ovih dana i ne traže diplomu kao uvjet. Dakle, ili lažeš ili ti prijatelj nije imao sreće. legica21: nemosvjerovat je napisao/la : Dakle, ili lažeš ili ti prijatelj nije imao sreće. nemam razloga lagati, meni ni u džep ni iz njega:wink: Zeldorn: Nekako mi se čini da nije stvar u tome da je studentima mrsko kopat nego im se drugi poslovi sviđaju iz drugih razloga: 1. Ako se zaposle na nekom poslu gdje "ččkaju" po kompjuteru, radit će 3+ dana u tjednu, svaki tjedan. Kad kopaš, ovisiš o određenim građevinskim projektima, vremenu... Uglavnom, ne možeš računat na stalan, nego povremeni prihod. 2. Koliko sam čuo od ljudi koji su kopali i radili druge fizičke poslove, plaća je znala kasnit po 2+ mjesca. Ergo, ti "uredski" poslovi su u pravilu sigurniji. Ica: Da sam htio kopati, ići po drva u šumu (kirijat) i tako - onda nebih išao studirati. Zašto da idem u šumu po drva (što bez problema mogu) pa da mi drvo padne na ruku, slomi nogu, izbodu me stršljeni, dobijem anafilaktičku reakciju i slično...a to su tako neke opasnosti kod težih fizičkih poslova. Znači čak postoji vjerovatnost da se ozbiljno ozljedim - to mi nekako baš i netreba jer studiram medicinu. Plaća po danu u šumi je 200-250 kn. Plaćanje na kraju tje4dna. Radi se 6 dana u tjednu (ljeti npr). Svi koji nisu išli studirati u usporedbi s onima što studiraju su u predsnoti 5-6 godina. Ali nakon što se ja zaposlim i 5 god dobivam plaću mi smo jednaki po zarađenom iznosu - smao što ću ja imati 5 godina mane radnog staža. Tih 5 godina ću nadoknaditi tako što ću kasnije ići u penziju, nadam se. Kada pričate o faksu, bolonji, kolokvijima - recite koji faks studirate. Etf je u osijeku prepisivačina - ima li tko da se ne slaže s time!? fear of the dark: Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači… Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI… I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem… Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima… Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom… Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio…… Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to…… A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakultetanije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax.... Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema… Barem po mom skromnom mišljenju………… :wink: Ica: Slažem se, ne mogu svi biti pekari, nit bi valjalo da su svi odvjtnici. Cilj fakulteta nije da ti znaš neke činjenice i gluposti koje su već po danu diplomiranja uglavnom zastarjele i većina ih se promjenila. Cilj je formirani mozak koji se zna prilagođavati novim situacijama i koji zna učiti brzo i efikasno. Činjenice i znanje je zaboravljivo, promjenjivo. Bolonji nije cilj formirati čovjeka nego naštancat što više diploma. Dobro pa se ispiti ne polažu bacanjem novčića - još bi samo to bilo jednostavnije od ovoga sada sustava. Studenti odbijaju kopati jer imatko će kopati, rovokopač. A studenti će biti odvjetnici, ekonomisti...zašto otimati posao ljudima sa srednjom školom? Zar nema na burzi ljudi koji bi bili sretni da kopaju ili rade bilo što? Zna se što je studentima na prvome mjestu - učenje! Bila bi vijest da studenti odbijaju učiti - ovo je glupa novinska tema! tamna strana: fear of the dark je napisao/la: Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači… Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI… I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem… Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima… Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom… Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio…… Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to…… A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakultetanije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax.... Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema… Barem po mom skromnom mišljenju………… :wink: svaka cast na ovakvom razmišljanju...no ocito je takvih kao ti jako malo.... jer vecina cim završi fakultet...misle da su uhvatili boga za jaja...i vec se vide u nekom uredu pred kompom...a na monitoru profil na fejsu... no dobro...evo tebi par kikaca za ovakvo razmišljanje... no da se vratim na temu... kad se vec tu uspoređuje tko je pametniji...onaj sa fakultetom ili bez... odnosno...cini mi se da je tu veca poanta...cije govno manje smrdi... s obzirom da sam ja jedan od onih koji nisu završili fakultet...mogu samo reci da sam izuzetno zadovoljan tom cinjenicom.... jer kad pogledam da je moja placa sa srednjm školom...manja za punih 2 iljade kuna...od one place koje proma doktor opce prakse.... mogu reći da žali bože svega onog truda i svih ostalih stresova i stotinu ostalih picki materina...što je netko morao proci....plus još ako uzmemo u obzir da je taj doktor uvijek na listi za odstrijel...jer više od 3 i pol miliona Rvata jedva ceka da razapnu nekog doktora u slucaju da nešto pogriješi.... ja za tu razliku od 2 iljade kuna...ne bi završio fakultet ni da me puškom tjeraju.... ...to je samo jedan primjer.....razlike... a kad bi išao se uspoređivati sa profesorima....vjerujem da bi svi profesori bolje radili moj posao nego se svaki dan jebavali sa glupom balavurdijom... tako da gospodo draga....bili vi obrazovani ili ne....morate biti svjesni da se živi samo od novaca....a sa diplomom si možete obrisati samo guzicu...i to vjerovali ili ne...samo jednom.... ToniOsk: tamna strana je napisao/la :fear of the dark je napisao/la: Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači… Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI… I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem… Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima… Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom… Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio…… Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to…… A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakultetanije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax.... Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema… Barem po mom skromnom mišljenju………… :wink: svaka cast na ovakvom razmišljanju...no ocito je takvih kao ti jako malo.... jer vecina cim završi fakultet...misle da su uhvatili boga za jaja...i vec se vide u nekom uredu pred kompom...a na monitoru profil na fejsu... no dobro...evo tebi par kikaca za ovakvo razmišljanje... no da se vratim na temu... kad se vec tu uspoređuje tko je pametniji...onaj sa fakultetom ili bez... odnosno...cini mi se da je tu veca poanta...cije govno manje smrdi... s obzirom da sam ja jedan od onih koji nisu završili fakultet...mogu samo reci da sam izuzetno zadovoljan tom cinjenicom.... jer kad pogledam da je moja placa sa srednjm školom...manja za punih 2 iljade kuna...od one place koje proma doktor opce prakse.... mogu reći da žali bože svega onog truda i svih ostalih stresova i stotinu ostalih picki materina...što je netko morao proci....plus još ako uzmemo u obzir da je taj doktor uvijek na listi za odstrijel...jer više od 3 i pol miliona Rvata jedva ceka da razapnu nekog doktora u slucaju da nešto pogriješi.... ja za tu razliku od 2 iljade kuna...ne bi završio fakultet ni da me puškom tjeraju.... ...to je samo jedan primjer.....razlike... a kad bi išao se uspoređivati sa profesorima....vjerujem da bi svi profesori bolje radili moj posao nego se svaki dan jebavali sa glupom balavurdijom... tako da gospodo draga....bili vi obrazovani ili ne....morate biti svjesni da se živi samo od novaca....a sa diplomom si možete obrisati samo guzicu...i to vjerovali ili ne...samo jednom.... Svaka čast,oteo si mi misli s tipkovnice :D Od A do Ž sve stoji na svome mjestu,upravo tako! Još koja godina mladosti potrošena za bezveze,još koja godina živciranja,učenja,trpanja gradiva svakog dana sve više u sebe,nikad doći do kraja,a onda napokon završiš sve to, i šta sad ?! Od jedne do druge ustanove,a posla nigdje, nitko te ne treba ali ja imam diplomu ljudi šta vam je zašto ne mogu raditi:cry: Ako imaš sreće naći češ posao i sa obje diplome i s jednom,ako nemaš sreće neče ti pomoći ni dodatni tečajevi za željeni zanat nakon faxa. Ica: Nakon položenog državnog ispit doktor bez dana radnog staža na hitnoj se plaća može nagurati na 10-11 000 kn. Znači, plaća sa srednjom školom je 8 000 kn - to je 2000kn manje zar ne? Dobra neka srednja škola! Primjer drugi. Rcimo da se radi u ordinaciji opće prakse 5-10 godina, specijalizacija traje 3 god od tih 10 god - za to vrijeme je plaća nekih 8 000, nakon toga se može uzeti u zakup i budeš svoj gazda i plaća ti može biti bez problema 15-ak tisuća. Mjesečno se dobije 40-45000 kn i od toga platiš režije, najam, sestru materijal...i ono što ostane je tvoje. Ali ako zanemarimo novac, ovo je ono što ja želim. Sve da mi netko plaća 50 000 kn mjesečno da budem odvjetnik ja to ne bih -radije bih sa 5000 bio liječnik. Isto tako ne bih cijeli život da kopam - moja želja je ovo što sam izabrao! :) Evo, daju se lijepi novci zaraditi. Dovoljno za normalan život. A tužbe su normalna stvar...svatko me ima pravo tužiti, ja se imam pravo braniti i to je to. Takav je sustav. Godine živciranja, učenja i trpanja gradiva ja ne gledam kao muku i teret. Nalazim da je učenje zanimljivo...da se puno pametnih stvari naučiti. Diploma je papir, njome se može dupe obrisat...ali ne uči se radi diplome, papira...zna se zašto se uči. Ima i onih koji kada završe srednju školu misle da su uhvatili boga za jaja jer nisu upisali faks, i najpametniji su...životna škola i te fore. Bože mili nagledo sam se glupana i sa fakultetom i bez njega...neznaš gdje ima više glupih ljudi, ograničenih, zatucanih...fakultet ne mijenja puno čovjeka. Glupan ostaje glupan! fear of the dark: Ovdje se govori o slijedećem-a to je živa istina-da neki ljudi sa završenom srednjom školom imaju istu ako ne i veću plaću od nekoga tko je završio fakultet..... i onda normalno da se postavlja pitanje,čemu uopće sav trud i muka,a fakultet to definitivno je...i puno više od toga..... koliko je samo ljudi koji su završili građevinski fax pa nemaju baš neku plaću...a imaju diplomu.....ja osobno znam neke primjere gdje su plaće smiješno male.....a diploma skuplja prašinu na nekoj polici...... to je stvar ove naše krasne države...odnosno cirkusa........jer neki poslovi su definitivno potplaćeni......sramotno potplaćeni.... al stvarno ne razumijem više čemu etiketiranje po tome koliko je tko škole završio....... zaboga miloga........netko može biti doktor,ali ako nije čovjek džaba mu diploma..... već navedeno u mom prethodnom postu.........treba gledati biti dobar u onome što radiš...bilo to postolar.....ekonomist...prodavao paprike na piji...obrađivao zemlju....bilo što..... e sad što se svaki posao ne plaća adekvatno....to nije do nas......to su već neke druge sfere.... i na kraju.......to što netko ima fax neznači ništa jer ipak završavaju ga uporni,a ne pametni....a isto tako ima ljudi koji su stali na srednjoj,ali to ne znači da su glupi,zatucani...i slično kako se obično gleda na to....... poanta je raditi nešto što voliš i tu dati svoj maksimum.... i cijeniti tuđi posao.....jer svi smo važni....svatko na svoj način.... Brick Top: fear of the dark je napisao/la : Ovdje se govori o slijedećem-a to je živa istina-da neki ljudi sa završenom srednjom školom imaju istu ako ne i veću plaću od nekoga tko je završio fakultet..... i onda normalno da se postavlja pitanje,čemu uopće sav trud i muka,a fakultet to definitivno je...i puno više od toga..... koliko je samo ljudi koji su završili građevinski fax pa nemaju baš neku plaću...a imaju diplomu.....ja osobno znam neke primjere gdje su plaće smiješno male.....a diploma skuplja prašinu na nekoj polici...... to je stvar ove naše krasne države...odnosno cirkusa........jer neki poslovi su definitivno potplaćeni......sramotno potplaćeni.... Naravno da iznimke uvijek postoje. Ali u ovakvim slučajevima se ipak gleda prosjek i on je na strani VSS-a (ne mogu sad naći link na netu). Dakle, u prosjeku fakultetski obrazovani ljudi imaju veće plaće od SSS-a i niže rangiranih. Tako da teze koje se pojavljuju na ovoj temi da se ne isplati studirati, mogu proturivati jedino oni kojima je vrh obrazovanja srednja škola (i to najčešće jedva završena). fatalni_cevap: Brick Top je napisao/la: Naravno da iznimke uvijek postoje. Ali u ovakvim slučajevima se ipak gleda prosjek i on je na strani VSS-a (ne mogu sad naći link na netu). Dakle, u prosjeku fakultetski obrazovani ljudi imaju veće plaće od SSS-a i niže rangiranih. Tako da teze koje se pojavljuju na ovoj temi da se ne isplati studirati, mogu proturivati jedino oni kojima je vrh obrazovanja srednja škola (i to najčešće jedva završena). tako je.. ovi koji nisu uspjeli upisati na fax ili su odustali mozete se jedino tako tjesit.. ali price o tome da sa srednjom skolom mozes imat vecu placu od nekog sa faxom padaju u vodu.. kakve to veze ima.. paima ih na birou sa faxom i ovih sa osnovnom skolom koji vozaju bmwe.. to su iznimke i sretnici tako da je to potpuno zanemarivo MissTake: kada se govori o studentskim poslovima postoje 2 vrste koje se najviše nude u Osijeku. Prvenstveno tu je rad u službi za korisnike koji je ajmo reći full time job, ali tone znači da ti moraš dolaziti 6 dana po 8h. Kod ovakve vrste posla očekuje se od studenta dostupnost od 3-4 dana po min 5-6h na dan. ako tu uzmemo 2 dana vikenda i još 2 dana u toku tjedna stigne se. To je posao koji ne uzimaš da bi radio preko ljeta 2 mj, obično ljudi ostanu barem 6mj do par godina. s druge strane postoje tzv. povremeni poslovi koji uključuju raznorazne prezenatacije od trgovačkih centara, parfemerija do npr. promocija pića u kafićima. ToniOsk: A možeš i skupljat boce,nabavljat bakar,staro željezo,prosit,svirat na ulici,pjevat.. Ica: Za istu plaću netko sa fakultetom će raditi manje sati i raditi će lakši posao. Može se zaradit i kirijanjem u šumi kao i kopanjem do 7000 kn, samo lakše po leđa i zdravlje se zaradi 7000kn s faksom. Tko pošteno radi, najvjerovatnije će i pošteno zaradit - koji god posao da radi. Tvrditi da je faks uzaludan i zapravo pogrešan je ili šala ili debilana! Pojedincu ostavljam da si odluči. Smatram da je uvijek dobra stvar učiti i napredovati - u bilo kojem poslu. ToniOsk: Evo ti kikiriki da ne budeš tužna. 123456: ToniOsk je napisao/la: Evo ti kikiriki da ne budeš tužna. "Ica je muško" - reče u dobroj namjeri poklopac svom loncu :D :D :D ToniOsk: Jbg neka si onda promjeni nick jer mislim da bi svatko sa pola mozga zaključio da je ICA žensko. Ica: ahahaha...Po čemu je ICA žensko ime? Ica bi trebalo biti skraćeno od Ivica. Ja se ne zovem ivica ali mi je nadima Ica. Ne Marica. hahaha A nije za zamjerit, razumijem kad je sušno pa se svuda vide sise i guzice...hehe :P Ko zna, možda postoji neko žesnko ime Ica u nekoj kulturi... A Toni, jel to skraćeno od Tonka? :P fear of the dark: nidzo je napisao/la :Brick Top je napisao/la: Naravno da iznimke uvijek postoje. Ali u ovakvim slučajevima se ipak gleda prosjek i on je na strani VSS-a (ne mogu sad naći link na netu). Dakle, u prosjeku fakultetski obrazovani ljudi imaju veće plaće od SSS-a i niže rangiranih. Tako da teze koje se pojavljuju na ovoj temi da se ne isplati studirati, mogu proturivati jedino oni kojima je vrh obrazovanja srednja škola (i to najčešće jedva završena). tako je.. ovi koji nisu uspjeli upisati na fax ili su odustali mozete se jedino tako tjesit.. ali price o tome da sa srednjom skolom mozes imat vecu placu od nekog sa faxom padaju u vodu.. kakve to veze ima.. paima ih na birou sa faxom i ovih sa osnovnom skolom koji vozaju bmwe.. to su iznimke i sretnici tako da je to potpuno zanemarivo uuuuuuuuuuuuuuuu kako je ovo bilo argumentirano..... za tvoju informaciju ja fakultet završen imam...... ali ne smatram da samo zbog toga što imam diplomu treba nekoga sa srednjom školom omalovažavati...... svaki posao je pošten.... i mislim da stvarno nema smisla nekima objašnjavati neke stvari.... jer eto sa diplomom je čovjek u najmanju ruku gospodar svemira...... super razmišljanje..... što se mene tiče od mene dosta....tko je shvatio-shvatio... a tko nije ni neće..... Ica: A nisi shvatio lega, očito! Osnova škola je dobra stvar, srednja škola još bolja, fakultet je još bolje, magisterij, doktorat još bolje...I onda na kraju budeš gospodar svemira. Vidio sam na posao.hr da je potreban najviši znanstveni stupanj za posao gospodara svemira, nije dosta samo diploma! I radno iskustvo kopanja najmanje 10 godina u kontinuitetu. Svitraže iskustvo, za popizdit... :) tonka_21: Zavrsio ti osnovnu, srednju, fakultet, doktorat, 3 fakulteta nebitno je jer danas je NAJVAZNIJE da znas nekog tko ce te negdje ubacit, pocevsi od studentskih poslova pa nadalje..zalosno ali istinito :( bazooka_joe: tonka_21 je napisao/la: Zavrsio ti osnovnu, srednju, fakultet, doktorat, 3 fakulteta nebitno je jer danas je NAJVAZNIJE da znas nekog tko ce te negdje ubacit, pocevsi od studentskih poslova pa nadalje..zalosno ali istinito :( Nije žalosno, najnormalnije je dobiti posao na osnovu preporuke nekoga tko već radi u djelatnosti za koju si zainteresiran. Negdje se ta preporuka čak i nagrađuje - nekim ljudima se ne da intervjuirati 100 kandidata od kojih su 30 budući gospodari svemira, 60 njih nema pojma što bi sa sobom, a ovih 10 moraš pažljivo odmjeriti i možda (ali možda)- izabrati nekoga. Sistem preporuka je skroz ok, ako je preporučena osoba kompetentna i odrađuje svoj posao. Sve ostalo zove se "veza", ne dobivanje posla preko veze, već zadržavanje radnog mjesta preko veza i poznanstava. ToniOsk: Ica je napisao/la : ahahaha...Po čemu je ICA žensko ime? Ica bi trebalo biti skraćeno od Ivica. Ja se ne zovem ivica ali mi je nadima Ica. Ne Marica. hahaha A nije za zamjerit, razumijem kad je sušno pa se svuda vide sise i guzice...hehe :P Ko zna, možda postoji neko žesnko ime Ica u nekoj kulturi... A Toni, jel to skraćeno od Tonka? :P Ja znam par ženski koje ljudi zovu Ica i to joj je nadimak,mislim da jedna od njih se zove Ivana,a ostale znam samo po Ica, no dobro, mogao si onda barem spol naredit na profilu. A što se tiče mog imena ono je pravo i nije umanjeno niti od Tonke niti Antonija. Ica: Um caruje, snaga klade valja! tonka_21: bazooka_joe je napisao/la: tonka_21 je napisao/la: Zavrsio ti osnovnu, srednju, fakultet, doktorat, 3 fakulteta nebitno je jer danas je NAJVAZNIJE da znas nekog tko ce te negdje ubacit, pocevsi od studentskih poslova pa nadalje..zalosno ali istinito :( Nije žalosno, najnormalnije je dobiti posao na osnovu preporuke nekoga tko već radi u djelatnosti za koju si zainteresiran. Negdje se ta preporuka čak i nagrađuje - nekim ljudima se ne da intervjuirati 100 kandidata od kojih su 30 budući gospodari svemira, 60 njih nema pojma što bi sa sobom, a ovih 10 moraš pažljivo odmjeriti i možda (ali možda)- izabrati nekoga. Sistem preporuka je skroz ok, ako je preporučena osoba kompetentna i odrađuje svoj posao. Sve ostalo zove se "veza", ne dobivanje posla preko veze, već zadržavanje radnog mjesta preko veza i poznanstava. znaci ako ja ne znam nikog tko negdje radi i nemam preporuke nemam jednako sansu dobiti posao (ni doci do razgovora) kao i drugi koji imaju vezu ili kako ti na lijep nacin kazes preporuku, malo je to prejadno jer mislim da bi svi trebali imati jednaka prava i mogucnost dokazati svoje znanje. Znaci po tvome ako netko nema pojam raditi a ima izvrsnu preporuku, ne vazno je sto ne zna raditi bit ce primjen? Pa odlicno razmisljanje imas mora da i ti puno ljudi preporucujes! legica21: tonka_21 je napisao/la : znaci ako ja ne znam nikog tko negdje radi i nemam preporuke nemam jednako sansu dobiti posao (ni doci do razgovora) kao i drugi koji imaju vezu ili kako ti na lijep nacin kazes preporuku, malo je to prejadno jer mislim da bi svi trebali imati jednaka prava i mogucnost dokazati svoje znanje. Znaci po tvome ako netko nema pojam raditi a ima izvrsnu preporuku, ne vazno je sto ne zna raditi bit ce primjen? Pa odlicno razmisljanje imas mora da i ti puno ljudi preporucujes! žalosno, ali istinito.:evil: Prije par tjedana, jedan cijenjeni (od strane struke, kolegaa,ali i studenata) profesor sa pravnog fakulteta u zagrebu je na tv-u pričao o našem javnom sektoru. To mi ulazi u struku pa sam ga baš slušala... Pričao je o tome kako se pričada ima previše zaposlenika u javnom sektoru, no to nije istina.. ima previše neadekvatno školovanih i zato nam je cijeli JS u kukiju..:roll: Dobar dio njih je došao na to radno mjesto prema "preporuci", s učlanjenjem u određene stranke..itd. Sestrična je završila FFOS (smjer hrv. i povijest) i javila se na natječaj u jednoj srednjoj školi.. rekli su joj da ispunjava sve uvjete, ali tek kad dođe sa iskaznicom određene stranke, može dobiti posao..:evil::roll: Samo kad se pogleda ovaj naš kraj, u cijeloj valpovštini zaposlilo se toliiiiiiko hdz-ovaca..žene su zapošljavali po trgovinama.. jer cijelim područjem doslovno vlada hdz. tonka_21: Pa ja sam osobno bila na razgovorima gdje su me pitali tko mi je preporuka (vi imate preporuku i koga ili ste dosli jer ste vidjeli na moj posao natjecaj?). I kad sam bila na testrianju je cura koja nije znala ni word otvoriti a kamoli napisati nesto na racunalu dobila posao u call centru (gdje sve radis preko racunala) jer ima dobru preporuku a ja nemam nikog. Preporuka je isto sto i veza samo kao bolje zvuci. nemosvjerovat: zapošljavanje po preporuci je sasvim normalna praksa u svijetu. Poslodavac u pravilu dobije kvalitetnog radnika koji se osjeća dužnim prema onom tko ga je preporučio i zbog toga svoj posao radi dobro. Zapošljavanje po rodbinskoj/prijateljskoj liniji također. Svatko će prije zaposliti rod ili rod dobrog prijatelja prije nego neznanca, naravno ako zadovoljava uvjete. Problem u RH je stvaranje i izmišljanje radnih mjesta u državnom aparatu kako bi se uhljebilo sve poslušnike. Reći da nemamo višak zaposlenih u javnom sektoru najveća je idiotarija koju sam čuo u zadnje vrijeme.Odmah iza Jacine izjave o aromatiziranoj vodi. legica21: nemosvjerovat je napisao/la: Reći da nemamo višak zaposlenih u javnom sektoru najveća je idiotarija koju sam čuo u zadnje vrijeme.Odmah iza Jacine izjave o aromatiziranoj vodi. Ja ne znam jel ti radiš u JS, dali se krećeš u tom krugu, jer ja da.. Da su svi oni koji tamo rade adekvatno školovani za to radno mjesto nebi bilo situacija da te šalju od šaltera do šaltera, od ureda do ureda..jer nitko ne zna što treba napraviti niti tko je nadležan za to. Jednostavno ne može u npr. socijalnom raditi baba od 60god sa završenom poljoprivrednom školom.. a takvih ima jako jaaako puno. nemosvjerovat: Misliš na CZSS? Tamo rade psiholozi i pravnici. U urudžbenom pretpostavljam rade ljudi sa srednjom školom. Kad već tvrdiš nešto za što znam da nije moguće, navedi konkretnim primjerom(Članak,emisija, bilo što) koji povrđuje tvoju priču. U državnom sektoru rade i vss i sss.Ne postoji pravnik bez diplome pravnog fakulteta, kao niti ekonomist bez diplome ekonomskog.Usput, ima ih viška i zajedno sa lažnim braniteljima vode ovu državu u propast. Naprimjer u HEP-u, u jednom odjelu radi 6 ili 7 inžinjera a posla ima za dva. Na šalterima u pravilu rade SSS jer to i je posao za njih, a to što te šetkaju od šaltera do šaltera nema veze s njima nego organizacijom koju provode VSS i zakonima ove države koju opet kroje VSS. Ne dolazim iz tog sektora ali poslovno surađujemo i jako dobro znam situaciju. legica21: nemosvjerovat je napisao/la : Misliš na CZSS? Tamo rade psiholozi i pravnici. U urudžbenom pretpostavljam rade ljudi sa srednjom školom. Kad već tvrdiš nešto za što znam da nije moguće, navedi konkretnim primjerom(Članak,emisija, bilo što) koji povrđuje tvoju priču. U državnom sektoru rade i vss i sss.Ne postoji pravnik bez diplome pravnog fakulteta, kao niti ekonomist bez diplome ekonomskog. Na šalterima u pravilu rade SSS jer to i je posao za njih, a to što te šetkaju od šaltera do šaltera nema veze s njima nego organizacijom koju provode VSS. Ne dolazim iz tog sektora ali poslovno surađujemo i jako dobro znam situaciju. Hoćeš reći da nema zaposlenih sa neadekvatnom stručnom spremom?? Daj molim te... ja osobno znam nekoliko žena koje rade na šalterima u czss..a imajuzavršenu veterinarsku školu, poljoprivrednu.. Istina, to je posao za nekoga tko ima sss.. ali definitivno ne veterinarsku.. i onda upravo takvi 'kradu' posao ekonomistima ili upravnim referentima kojih ima hrpa na birou. Prije koji tjedan sam išla po jednu običnu potvrdu za djeda... Kad su me išetali i kad mi je pukao film..ja (koja još uvijek nisam završila faks) sam toj ženi morala objašnjavati što mi treba i koje papire da mi da... umjesto da je to ona meni objasnila. Da kojim slučajem nisam znala što mi sve treba još 3 dana bi dolazila tamo.. jer su oni nesposobni i neškolovani za to radno mjesto. tonka_21: Ne mora znaciti ni to sto je netko zavrsio fakultet da je manje ili vise pametan od onog koji je srednju skolu. Ja ih znam masu koji su zavrsili ekonomski fakultet i rade u bankama a nemaju pojma radit. Svaki put nesto zeznu... kako to opravdavas? (iskreno ne vjerujem da ih puno radi na takvim mjestima samo sa srednjom skolom), ako je samo srednja onda je to vecinom ekonomska. A bas znas osobno te zene da su zavrsile poljoprivrednu (veterinarska takoder spada u poljoprivrednu)? legica21: tonka_21 je napisao/la : A bas znas osobno te zene da su zavrsile poljoprivrednu (veterinarska takoder spada u poljoprivrednu)? Za jednu znam 100% da je završila za vet.tehničara jer mi je bivša susjeda..adruge 2 kojerade na šalteru su isto bile u poljop.školi, samo ne znam koji smjer.. ali da, sve ih osobno znam... I definitivno nisu jedine... upasti na takvo mjesto, ne da moraš imati vezu.. nego ono :D:lol: tonka_21: a mozda su cure zavrsile nesto dodatno tecaj ili slicno? legica21: to su žene od 45+ godina.. i tamo rade već dosta dugo.. za ex susjedu sigurno znam da nije išla ni na kakav tečaj i slično..za druge dvije ne mogu 100% tvrditi, ali čisto sumnjam :D castanea sativa: Faxovi su nerijetko teatar apsurda. Profesorska nauka i praxa za koju se "kao" student obrazuje su različite stvari. Mislim da je u redu generalizirati i reći da se to odnosi na sve faxove. Usput, ako si sam ne nađeš posao, sigurno ga nećeš pronaći niti u STUC-u. Zanima me samo za koje je to točno zanimanje satnica 40 kuna?! MissTake: castanea sativa je napisao/la : mene samo za koje je to točno zanimanje satnica 40 kuna?! Rad na blagdane,npr. Bozic, operater u sluzbi za korisnike Sleepwalker: MissTake je napisao/la :castanea sativa je napisao/la : mene samo za koje je to točno zanimanje satnica 40 kuna?! Rad na blagdane,npr. Bozic, operater u sluzbi za korisnike + kad radiš nešto za fakultet. PEGY: evo ovako, kod nas kad završite faks niste nizašta! Taj papirček na kojem piše nešt, JOŠ ne znači ništa. MORATE imati radnog iskustva. Niste vi krivi, kriv je sustav. Mislim da jedino na medicini kad diplomirate i znate nešto, ostali su ništkoristi. Zato pravnici prvo rade godinama za siću i stjeću praktično iskustvo uz nekog pa tek onda onaj famozni ispit. Ekonomisti su propast, kad završe znaju povijest ekonomije napamet ali o stvarnom stanju samo zuje-opet ništ od prakse. U švici ideš na ekonomiju za nešto i onda uz faks imaš i praktični dio u nekoj firmi,banci ili već što treba i kad dobiješ diplomu u ruke odmah sa promocije možeš otrčati u ured i nastaviti raditi jer si u toku jer si IN. Kada će tako biti kod nas??? castanea sativa: Sleepwalker je napisao/la : + kad radiš nešto za fakultet. Pa ajd super ako daju pare za rad poput...? Demonstratora!? Tisuću kuna nakon godinu dana? Bolje i to nego ECTS bodovi koje ti tobože daju za side projekte, a zapravo ničemu ne služe. Kao, kada diplomiraš dopisat će ti ih u diplomi... hahahahaha tonka_21: MissTake je napisao/la: castanea sativa je napisao/la : mene samo za koje je to točno zanimanje satnica 40 kuna?! Rad na blagdane,npr. Bozic, operater u sluzbi za korisnike Ja znam da je tamo 30kn sat za Blagdane..a za 40kn nisam cula tako da se slazem s castanea sativa. Nemas nigdje 40kn/h . tonka_21: PEGY je napisao/la: evo ovako, kod nas kad završite faks niste nizašta! Taj papirček na kojem piše nešt, JOŠ ne znači ništa. MORATE imati radnog iskustva. Niste vi krivi, kriv je sustav. Mislim da jedino na medicini kad diplomirate i znate nešto, ostali su ništkoristi. Zato pravnici prvo rade godinama za siću i stjeću praktično iskustvo uz nekog pa tek onda onaj famozni ispit. Ekonomisti su propast, kad završe znaju povijest ekonomije napamet ali o stvarnom stanju samo zuje-opet ništ od prakse. U švici ideš na ekonomiju za nešto i onda uz faks imaš i praktični dio u nekoj firmi,banci ili već što treba i kad dobiješ diplomu u ruke odmah sa promocije možeš otrčati u ured i nastaviti raditi jer si u toku jer si IN. Kada će tako biti kod nas??? Zasto mislis da je an medicini drugacije, ako sve vise cujemo za greske doktora?? PEGY: Zato što oni imaju puno stručne prakse. Greške s tim nemaju veze, već više umišljenost i egoizam, a nekad i lijenost i nezainteresiranost. MissTake: tonka_21 je napisao/la :MissTake je napisao/la: castanea sativa je napisao/la : mene samo za koje je to točno zanimanje satnica 40 kuna?! Rad na blagdane,npr. Bozic, operater u sluzbi za korisnike Ja znam da je tamo 30kn sat za Blagdane..a za 40kn nisam cula tako da se slazem s castanea sativa. Nemas nigdje 40kn/h . a kako ti molim te znaš da tamo za Božić dnevna nije 40kn/h, a noćna još i više? 40kn/h nema nigdje da je plaćena kao dnevna na normalni radni dan, ali blagdani poput Nove Godine, Uskrsa i Božića su plaćeni ;) ... ne govorim "jer sam tako čula", nego jer znam ;) tonka_21: Reci mi gdje?? T-com, iskon, optima,vip?? Sleepwalker: castanea sativa je napisao/la :Sleepwalker je napisao/la : + kad radiš nešto za fakultet. Pa ajd super ako daju pare za rad poput...? Demonstratora!? Tisuću kuna nakon godinu dana? Bolje i to nego ECTS bodovi koje ti tobože daju za side projekte, a zapravo ničemu ne služe. Kao, kada diplomiraš dopisat će ti ih u diplomi... hahahahaha Ne. Demonstratura je domonstratura. Većinom to ljudi rade iz sasvim drugih motiva, koji su daleko od materijalnog. Znam osobu koja je odradila jedan posao za faks i bila plaćena 40kn/h.Pričamo o iznimkama, a eto, to bi bila jedna od njih. :) Frost: tonka_21 je napisao/la: Ja znam da je tamo 30kn sat za Blagdane..a za 40kn nisam cula tako da se slazem s castanea sativa. Nemas nigdje 40kn/h . Nedjeljom je 30, blagdanima 40. Tako da, čini se, ne znaš. Alnea: fear of the dark je napisao/la: Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači… Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI… I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem… Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima… Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom… Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio…… Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to…… A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakultetanije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax.... Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema… Barem po mom skromnom mišljenju………… :wink: bravo! :D bazooka_joe: tonka_21 je napisao/la: bazooka_joe je napisao/la: tonka_21 je napisao/la: Zavrsio ti osnovnu, srednju, fakultet, doktorat, 3 fakulteta nebitno je jer danas je NAJVAZNIJE da znas nekog tko ce te negdje ubacit, pocevsi od studentskih poslova pa nadalje..zalosno ali istinito :( Nije žalosno, najnormalnije je dobiti posao na osnovu preporuke nekoga tko već radi u djelatnosti za koju si zainteresiran. Negdje se ta preporuka čak i nagrađuje - nekim ljudima se ne da intervjuirati 100 kandidata od kojih su 30 budući gospodari svemira, 60 njih nema pojma što bi sa sobom, a ovih 10 moraš pažljivo odmjeriti i možda (ali možda)- izabrati nekoga. Sistem preporuka je skroz ok, ako je preporučena osoba kompetentna i odrađuje svoj posao. Sve ostalo zove se "veza", ne dobivanje posla preko veze, već zadržavanje radnog mjesta preko veza i poznanstava. znaci ako ja ne znam nikog tko negdje radi i nemam preporuke nemam jednako sansu dobiti posao (ni doci do razgovora) kao i drugi koji imaju vezu ili kako ti na lijep nacin kazes preporuku, malo je to prejadno jer mislim da bi svi trebali imati jednaka prava i mogucnost dokazati svoje znanje. Znaci po tvome ako netko nema pojam raditi a ima izvrsnu preporuku, ne vazno je sto ne zna raditi bit ce primjen? Pa odlicno razmisljanje imas mora da i ti puno ljudi preporucujes! Mislim da sam prilicno jasno objasnio sto ja smatram 'vezom', drugo je sto ti ne znash citati... :P Sve u svemu, sistem preporuka je uobicajen u privatnom sektoru, pa se ti ljuti i pjeni i zali koliko god zelish, ali privatnik ima pravo zaposliti koga god zeli. little_bee: castanea sativa je napisao/la : Zanima me samo za koje je to točno zanimanje satnica 40 kuna?! hostesiranje i promocije pa čak i 50 kn jer su dosle zagrebacke firme pa digle place, pa se sad to prati... legica21: http://www.servisi.hr/posao/index.htm jel tko radio kod njih? iskustva??