Forum: Događaji - najave i recenzije Topic: Prosvjed protiv krzna u Osijeku --------------------------------------- Redakcija 031: [20.01.2010.] "Krzno je ubojstvo", samo je jedna od mnogobrojihrečenica koje su jutros odzvanjale centrom grada. Volonteri iz udruge "Pobjeda", organizirali su prosvjed protiv krzna pod nazivom "Zašto reći ne krznu?", a pridružili su im se i volonteri iz udruge "prijatelji životinja", te su uzdignutim transparentima na kojima su se nalazile poruke poput "Krzno boli", "Krzno nose lijepe životinje i ružni ljudi", i s fotografijama mrtvih životinja, krenuli u "šetnju" gradom.Neki su sa sobom poveli i svoje pse, te im na leđa stavili komad papira s porukom "moje krzno pripada meni".Prosvjed je započeo u 11 sati na Trgu slobode, nakon čega su, njihpedesetak, koliko je bilo prosvjednika, uputili prema glavnom Trgu Ante Starčevića, te su se Županijskom i Hrvatskom Republikom vratili na početnu točku, Trg slobode. Laganim koracima se koračalo, kako bi što više ljudi uočilo napisane poruke na transparentima i barem razmislili o krznu, odnosno, o načinu na koje krzno postaje odjevni predmet. Prolaznici su prosvjednike promatrali sa smješkom, više kao atrakciju, a ne prosvjed. NovaTV: Krzno nose lijepe životinje i ružni ljudi![Branimir Felger, 23.01.2010.] Pogledajte fotografije s prosvjeda... Piše i foto: Daniel Antunović Na Trgu slobode u Osijeku u subotu 23. siječnja 2010. održat će se prosvjed protiv krzna "Zašto reći ne krznu?", u organizaciji udruge Prijatelji životinja, u trajanju od 11 do 13 sati. ZAŠTO REĆI ne KRZNU? -> Zato što je Hrvatska unazad 4 godine najveći proizvođač krzna činčile s najvećom farmom činčila u Europi - Chinchilla d.o.o., a u svjetskoj proizvodnji njen je udio veći od 50 % >> dajmo svoj glas protiv i ne podržavajmo uzgoj činčila! -> Biste li nosili svoga psa/mačku? >> a kako znate da obrubi vaših jakni, rukavica, čizama ili rukava nisu baš od njihovoga krzna?? >>> dok je god carinska klasifikacija za pseće i mačje krzno: OSTALO KRZNO, vi nećete znati što nosite! -> Zato što KINESKA INDUSTRIJA KRZNA ( koja čini 85% svjetske proizvodnje ) svaki dan ubije 5400 pasa i mačaka zbog krzna / 2 milijuna godišnje, kako bi od 24 mačke ili od 14 pasa proizvela kaput! -> Odobravate li da se u vaše ime harpunima umlaćuju tuljani stari 9-15 dana kako bi se od njihova sniježnobijeloga krzna napravio ukras ili krznom podšivene rukavice čiji se proizvodi plasiraju na W-europskom tržištu? -> Žive li LEOPARD, TIGAR, LISICA, ČAGALJ,VIDRA, KUNA ZLATICA, DABAR, VJEVERICA, ČINČILA ili TULJAN kako bi ih čovjek koristio kao ukrasne ili odjevne predmete? 73% građana Hrvatske ZA ZABRANU je UZGOJA ŽIVOTINJA ZA KRZNO >>> pokažimo i mi u Osijeku, u SUBOTU 23.01. u 11 sati na Trgu Slobode kako je INDUSTRIJA KRZNA okrutna, neetična i nepotrebna!! kulen23: Najjaci su mi ti koji tak revno prosvjeduju a nose kozne cizme ili cipele mos si ga mislit sto su sve od umjetnog materijala:oops: Al ajd posto smo narod koji se jako rijetko uopce buni samo naprijed!!!!! Pyroclasm: A otkad se prave bunde od pasova i mačaka? :shock: mzzi: bas sam si danas kupila lijepu bundicu od zečjeg krzna na snizenju i super mi je! :P bubimirova lidija: mzzi je napisao/la: bas sam si danas kupila lijepu bundicu od zečjeg krzna na snizenju i super mi je! :P De, glupa si. W.M. Felt: Ne treba nekog proglašavati glupim zato što prosvjeduje, ali niti zato što nosi životinjske prerađevine. Tendencija prosvjednika je ipak takva da ljude koje ne zanimaju njihove borbe proglašavaju ignorantima i neznalicama, napadaju ih i vrijeđaju, a nekad im (u ovim slučajevima) krzna špricaju auto- lakovima. To pokazuje da ne vjeruju u vlastitu borbu - ako je stvar ispravna i općepoželjna, onda će argumenti biti dovoljni da se "neznalice" razuvjere. Mene zanima odgovor na jedno praktično pitanje - da li bi bilo u redu iskoristiti krzno i meso životinje koja je umrla slučajno, odnosno iz nekog razloga koji nije vezan za proizvodnju hrane i odjeće? Recimo, možemo li napraviti bundu od lisice koji udari auto? Ili su bunde neprihvatljive kao proizvod, općenito? A što ako je lisica bijesna, pa ju moramo ubiti - jel može onda krzno u krznariju? -nella-: Ja bih rado rekla nekome ko zaželi bundu od krzna da zamisli kako je to kad ti neko želi oderati kožu sa leđa da si napravi fancy rukavice . . . al ne mogu, jer obožavam nosit kožne patike, takve jedine valjaju . .. jbg, to je hijerarhija abc123: sve je to u redu... i podrzavam takve prosvejede i sve to, ali ruzno je sto saraju sa auto lakovima po zgrada... prije nekih mjesec dana otprilike prolazio sam vukovarskom i ona zgrrada dugacka je dobila novu fasadu i nakon tjedan dana su sa crvenim auto lakom napisali "ne jesti meso-znaci pustit zivotinje da zive". sta si to ne napise na svoju zgradu ili kucu... bolje da se dogovorio sa domarom te zgrade pa da naprave neki graffit a ne ovako sarat... zbog te gluposti koju su napisali naslo se jos budala koji su poceli sarati po toj novoj fasadi u vezi predsjednickih kandidata... mislim stvarno budale... svaka cast na prosvjedu i sve to ali nemojte sarati po zgradama... to je neprimjereno i neodgovorno sa vase strane... Hvala divkovi1: A nakon prosvjeda svi zajedno na cevape ili neko drugo mesno jelo ;) divkovi1: bubimirova lidija je napisao/la :mzzi je napisao/la: bas sam si danas kupila lijepu bundicu od zečjeg krzna na snizenju i super mi je! :P De, glupa si. Tvoja izjava pokazuje tko je ovdje glup.. simo031: Ja sam kupio rukavice od kože nejebane deve i mogu Vam reći da su baš kul . Ali deva nije mrtva, nego je išla na plastičnu operaciju uklanjanja viška tkiva i kože na području trbuha i bokova i eto meni rukavica . Hvala devi za tople rukavice ! mzzi: A ti si i pametna i kulturna, prije svega. Svi mi odlučujemo što ćemo nositi i jesti, pa tako i ja. I ako mi se to sviđa, nosit ću. I ne budite licemjerni, rijetki su oni kojidoista drže do svog uvjerenja pa izbjegavaju sve životinjsko. A ja volim ćevape i kožne patike i bundu od zečjeg krzna. Pa šta sad? Frost: E, a da se organizira prosvjed protiv nesposobne i nekompetentne vlasti... ne bi došlo 5 ljudi. lucy: Moje mišljenje je da kad netko već mora jest tu spomenutu zečetinu, ne mora još i paradirat okolo noseći prokletu bundu! MissTake: ali bacanje krzna je onda zagađivanje LOL mydogsrulz: ti koji šaraju zgrade sigurno nisu nitko od ovih ljudi i sigurno nisu bili u povorci!osim toga ti ljudi svoje slobodno vrijeme provode u azilu s guzicom do blata da bi se brinuli za pse koji su časni građani grada Osijeka i okolice zlostavljali,sakatili,napustili pa nemaju vremena za takve pizdarije kao što je šaranje po fasadama,a imaju i previše mozga za to! mzzi: lucy je napisao/la : Moje mišljenje je da kad netko već mora jest tu spomenutu zečetinu, ne mora još i paradirat okolo noseći prokletu bundu! Pa kad pojedem zeku, neću valjda krzno baciti! Šteta bi bilo. I ne proklinji mi bundu. Cayetano: mzzi je napisao/la : bas sam si danas kupila lijepu bundicu od zečjeg krzna na snizenju i super mi je! :P a ja recimo obozavam paprikaš od zeca, mljac! Cayetano: lucy je napisao/la: Moje mišljenje je da kad netko već mora jest tu spomenutu zečetinu, ne mora još i paradirat okolo noseći prokletu bundu! A zasto ne bi jeo malo finog zeku? Znas kak se fino topi u ustima oftopik: koji smijeh, aj da prosvjeduju protiv nečeg što mogu prmoijenit ne bi ništ reko, al ovo je totalno gubljenje vremena. bolje da su prosvjedovali protiv užasnih parkinga, prljavog i neočišćenog grada, ne znam, hladnog bureka s mesom... mydogsrulz: oftopik je napisao/la: koji smijeh, aj da prosvjeduju protiv nečeg što mogu prmoijenit ne bi ništ reko, al ovo je totalno gubljenje vremena. bolje da su prosvjedovali protiv užasnih parkinga, prljavog i neočišćenog grada, ne znam, hladnog bureka s mesom... a znaći ako u nešto vjeruješ,neovisno dali postoje šanse da se nešto promjen ili ne sjedit ćeš i šutit ko pi***i nećeš apsolutno ništa poduzet vezano za to,ne zbog drugih već zbog sebe!"bolje da su prosvjedovali zbog užasnog parkinga"?!pa šta bi netko drugi prosvjedovao jer se tebi nešto ne sviđa?prosvjeduj i aktiviraj se malo i sam,najlakše je sjedit i cmoljit,buuuu ne sviđa mi se ono,ne sviđa mi se ovo!možda nešto i promjeniš,malo vjerovatno! mirko001: bunde se ne prave tako da netko zakolje zeku, pojede meso, pa onda razmislja: ajde da ne bacim krzno, napravit cu rukavice. krzno se uzima sa zivotinja koje su samo tome namijenjene. a hvala bogu, zivimo u 21. stoljecu pa tehnologija dopusta da ne moramo nositi krzno da bismo se ugrijali (osim sibiraca i eskima, sto je potpuno shvatljivo). Brick Top: Evo da citiram Ivicu Šolu iz Glasa Slavonije, rečenica je iz njegove kolumne "Komunjare iz Kopenhagena" ovdje: http://www.glas-slavonije.hr/kolumnist.asp?rid=2576&page=1&id=21 , a glasi ovako: "Abortus je za njih prihvatljiv, dok ubijanje životinja nije." lea50: DA SAM ZNALA ZA PROSVJED I JA BI DOŠLA...BAŠ MI JE ŽAO... Mother Earth: Razočaravajući komentari. Pyroclasm: Čuj, ja imam marte od kože mrtve životinje i uvijek bi ih uzeo preko nekih drugih cipela. Bundu ne bih nosio, jerbo sam muško, a i nije mi đir. Osim da sam neki bling-bling svodnik. Priroda je tako htjela, da smo na vrhu piramide i da smo pomalo okrutni. Ako ne želiš nosit krzno, nemoj. Cayetano: Mother Earth je napisao/la: Razočaravajući komentari. Da? Obrazlozi principessa: + čemu uopće energija za rasprave na ovom forumu? nema smisla to... svaka čast na organizaciji. zen031: Brick Top je napisao/la : Evo da citiram Ivicu Šolu iz Glasa Slavonije, rečenica je iz njegove kolumne "Komunjare iz Kopenhagena" ovdje: http://www.glas-slavonije.hr/kolumnist.asp?rid=2576&page=1&id=21 , a glasi ovako: "Abortus je za njih prihvatljiv, dok ubijanje životinja nije." Zahvaljujem na linku i potpisujem komentar. Da se razumijemo, nisam za mučenje životinja, to nikako, ali borbu za prava životinja ne podržavam. Ali se ni ne ljutim na one koji se bore za njihova prava, dok su u granicama kulturnog ponašanja. Ipak, mislim da nam na prvom mjestu treba biti borba za prava ljudi. I na prvom, i na drugom, i na trećem mjestu, itd... Vic.Mackey: pretjerivanje jednako kao sa azilom u nemetinu Vic.Mackey: previse energije se trosi oko sporednih stvari, volim zivotinje, ali opet staviti zivotinju ispred covjeka....ludost RKL: Ideja je pozitivna, opustite se ljudi malo. Nitko ne govori o vašoj koži. Brka: Koliko vidim po slikama da su to uglavnom mlađe osobe koje prosvjeduju i koje imaju pregršt vremena u svom životu da se i bave takvim plemenitim volonterstvom i bespotrebnim prosvjedima. Kad osnuju svoju obitelj, vrijeme za takve stvari (i plemenite i bespotrebne) će se vrlo, vrlo smanjiti i (nadam se)da će se više vremena posvetiti svojoj obitelji. No, da se pračovjek u jednom trenutku nije ogrnuo krznom da se zagrije, dan danas bi hodali po svijetu dlakavi ko majmuni. Krzna koje se danas nose su uzgojena s tom namjerom i te životinje nemaju nikoju drugu svrhu u svom životu. Pa tako i svinja ima svoju jedinstvenu svrhu da bude pojedena i ništa više. Ajd tu i tamo se nađe pokoja talentirana svinja za pronalaženje tartufa pa eto još jedna svrha. LijaOS: Ovaj prosvjed je utoliko pozitivan iz razloga što se prosvjedi vrlo rijetko održavaju, a moglo bi se za što-šta prosvjedovati. I treba prosvjedovati, bez obzira na tematologiju. Prosvjedujmo zbog neprosvjedovanja i za pokretanje istih! Vic.Mackey: sta je bilo koji prosvjed donio pozitivno..............ništa LijaOS: Vic.Mackey je napisao/la : sta je bilo koji prosvjed donio pozitivno..............ništa Prikaži dokaze! neo091: Daj muka mi je od njihovih prosvjeda,ljudi nemaju šta jesti a oni prosvjeduju,moš si misliti,ti ljudi imaju definitivno previše slobodnog vremena,kao mi smo neko super napredno društvo pa nam smetaju osobe koje nose krzno...To što oni prosvjeduju ne znači da vole životinje više od drugih... simo031: neo091 je napisao/la: Daj muka mi je od njihovih prosvjeda,ljudi nemaju šta jesti a oni prosvjeduju,moš si misliti,ti ljudi imaju definitivno previše slobodnog vremena,kao mi smo neko super napredno društvo pa nam smetaju osobe koje nose krzno...To što oni prosvjeduju ne znači da vole životinje više od drugih... Kako ljudi nemaju što jesti a kontejneri i kante su im tako ljepo poslagani uz cestu ? Ode potrošačka košarica u povjest, nova jedinica mjere je potrošački kontejner . . . :''( :''(:''( W.M. Felt: LijaOS je napisao/la: I treba prosvjedovati, bez obzira na tematologiju. Da, tematologija nije najvažnija kad se prosvjeduje. ante_os: Vic.Mackey je napisao/la : sta je bilo koji prosvjed donio pozitivno..............ništa ovo je jako pametna izjava! bravo! mydogsrulz: Our lives begine to end the day we become silent about things that matter. Martin Luther King zen031: mydogsrulz je napisao/la : Our lives begine to end the day we become silent about things that matter. Martin Luther King I kad postanemo glasni u vezi stvari koje nisu bitne. Losos:D: Ma vi ste 90% licemjeri, razlog zasto nije 100% jer ne volim generalizirati :) Što se tiče prosvjeda ... svaka cast, treba i za svasta nesto drugo Sto se tice teme, kretenski i licemjerno, nemos mi reci da ne pijes mlijeko, ne jedes meso, ne jedes salatu i cekas samo da jabuka padne da ju pojedes jer je inace grijeh DAJ NE DAVITE. Životinje su tu da služe ljudima, jer inače bi me pas mogao tužiti jer ga ne vodim u šetnju svaki dan, mačka jer ju ne volim, a činčila jer ju volim nositi. Ovdje je sve puno ljudi koji su puno gnjeva i mržnje prema nečemu što se i može razumijeti, samo kada bi se ta energija usmjerila, ne znam, prema skupljanju novaca LJUDIMA koji su socijalno ugroženi, izgubili sve zbog gluposti ili nemaju novaca da prežive i vape za pomoci. Da je svaki od njih koji je vikao bio udobno obučen i vikao daj da ti zgulim kozu s ledja dao samo kunu osobi koja je svirana na trgu skratili bi mu muke. Ako se želite izjednačiti sa životinjama, kao prvo niste bas najpametniji, a drugo ajde vi jedite iz zdjelica ili idite ulicama i jedite sto uhvatite, svrha životinja se zna i to je to. A farmski uzgoj, nemojte da pocnem. Pa tu se svrha tek zna, ne ugrožava se nikakva flora i fauna zbog farmskog uzgoja, cak stovise mislim da je pametnije imati farmski uzgoj svega nego raditi izlov. Vi tu pokušavate riješti posljedicu, a ne uzrok. Ovaj prosvijed koji je trajao poprilično i o okejm su obaavijstili javnost svi mediji ce biti bitan samo trenutak no i dalje kada vidis neke cipele ili nesto sto ti je zgodno nece znaciti nista.. Tako da molim vas NEMOJTE DAVITI, borite se za to da država učini nešto po pitanju socijale, LJUDI ili se za uskrs zavucite u kaveze kao onaj kreten prosle godine, i zakljucajte pa dajte ljudima da vas malo gladjaju jajima jer ste nenormalni. Bas me zanima kada dodjes kod bake ili mame za blagdane sto neces zameziti ili pojesti kolac ili mozda cak popiti rakijicu. LICEMJERNI GADOVI. El-Fatih: Losos, kapa dolje. Podrzavam 100% sve sto je napisano. Protestiranje podrzavam nebitno na koju temu, samo mislim da su svi trebali biti potpuno goli da bi pokazali pravu svrhu prosvjeda. Nisam mogo ne primjetiti par ukrasa na onom keru + koznu ogrlicu.....za koju si kontam da je sigurno od nekog krepanog goluba ili mozda 2 ak ih stavimo u paralelu. oftopik: oftopik je napisao/la: koji smijeh, aj da prosvjeduju protiv nečeg što mogu prmoijenit ne bi ništ reko, al ovo je totalno gubljenje vremena. bolje da su prosvjedovali protiv užasnih parkinga, prljavog i neočišćenog grada, ne znam, hladnog bureka s mesom... mydogsrulz je napisao/la : a znaći ako u nešto vjeruješ,neovisno dali postoje šanse da se nešto promjen ili ne sjedit ćeš i šutit ko pi***i nećeš apsolutno ništa poduzet vezano za to,ne zbog drugih već zbog sebe!"bolje da su prosvjedovali zbog užasnog parkinga"?! neću sigurno trošit energiju u prazno. glup je onaj koji to čini.Treba energiju usmjerit prema nečem na što moš utjecat. a zbog sebe ću učiniti to da se ne zamaram problemima na koje ne moš utjecat. aj ti meni sad reci šta su oni postigli s tim prosvjedom, šta su promijenili? - napravili su jedno veliko ništa! zato je to smješno. bore se s vjetrenjačama. bolje da su se složili prosvjedovat oko nečega desetog što im je također u zajedničkom interesu i što mogu promijenit, na što mogu utjecati. mydogsrulz je napisao/la : pa šta bi netko drugi prosvjedovao jer se tebi nešto ne sviđa?prosvjeduj i aktiviraj se malo i sam,najlakše je sjedit i cmoljit,buuuu ne sviđa mi se ono,ne sviđa mi se ovo!možda nešto i promjeniš,malo vjerovatno! na temelju čega si ti ovo napisao? de malo smiri doživljaj. Leteci mungos: Kad bih morao ocijeniti tko je licemjeran u ovoj prici, to bi vjerojatno bili oni koji ce uvijek naci izgovor, a takvih ima i medju ljubiteljima zivotinja bas kao i medju ljubiteljima pecenih zivotinja [znam, losa polarizacija, ali o tome nesto kasnije]. U ovom slucaju, neki ne podrzavaju ovaj prosjved, jer ne "brine o ljudima". Da se sutra organizira prosvjed protiv polozaja obespravljnih ljudi u drustvu, vjerojatno bi ti isti bili protiv, jer se eto - ne prosvjeduje protiv loseg polozaja djece, a kad bi se preksutr organizirao i taj prosvjed, onda bi ti isti zazivali prosvjedovanje protiv loseg polozanja obespravljenih, siromasnih, ovih-onih. I tako u krug. No, donekle i razumijem takvo ponasanje. 15 godina se ljude dresiralo da je prosvjedovanje drugi naziv za protudrzavno djelovanje. Za vrijeme Tudjmaninove apsolutije, prosvjedovalo se samo jednom - kako bi se spasio antirezimski medij. I to je potvrdilo tu tezu ilupilo konacan pecat Tudjmaninovoj ideji o prosvjednicima kao rusiocima, a ne kriticarima. I dan danas dobar dio gradjana Hrvatske upravo tako percipira prosvjede. Jedini opceprihvaceni prosvjedi su oni na kojima se vijori milijun zastava, zazivaju se imena generala u suzanjstvu i sije mrznja - jer to je drzavotvorno, a cim je nesto drzavotvorno - dobro je za sve nas. Kako onda ocekivati opcu podrsku prosvjedima za prava seksualnih manjina, prava zivotinja, prava potlacenih [pamti li tko one otuzne sindikalne povorke?]?! mydogsrulz: oftopik je napisao/la: oftopik je napisao/la: koji smijeh, aj da prosvjeduju protiv nečeg što mogu prmoijenit ne bi ništ reko, al ovo je totalno gubljenje vremena. bolje da su prosvjedovali protiv užasnih parkinga, prljavog i neočišćenog grada, ne znam, hladnog bureka s mesom... mydogsrulz je napisao/la : a znaći ako u nešto vjeruješ,neovisno dali postoje šanse da se nešto promjen ili ne sjedit ćeš i šutit ko pi***i nećeš apsolutno ništa poduzet vezano za to,ne zbog drugih već zbog sebe!"bolje da su prosvjedovali zbog užasnog parkinga"?! neću sigurno trošit energiju u prazno. glup je onaj koji to čini.Treba energiju usmjerit prema nečem na što moš utjecat. a zbog sebe ću učiniti to da se ne zamaram problemima na koje ne moš utjecat. aj ti meni sad reci šta su oni postigli s tim prosvjedom, šta su promijenili? - napravili su jedno veliko ništa! zato je to smješno. bore se s vjetrenjačama. bolje da su se složili prosvjedovat oko nečega desetog što im je također u zajedničkom interesu i što mogu promijenit, na što mogu utjecati. mydogsrulz je napisao/la : pa šta bi netko drugi prosvjedovao jer se tebi nešto ne sviđa?prosvjeduj i aktiviraj se malo i sam,najlakše je sjedit i cmoljit,buuuu ne sviđa mi se ono,ne sviđa mi se ovo!možda nešto i promjeniš,malo vjerovatno! na temelju čega si ti ovo napisao? de malo smiri doživljaj. na temelju toga da se koliko se sjećam i to je bilo ne tako davno organizirao u svim većim gradovima u Hrvatskoj prosvjed protiv ove vlade i svega što mući narod naše lijepe RH!I ŠTA SE DESILO?!NA PROSVJEDE U SVIM GRADOVIMA JE IZAŠAO SRAMOTNO MALI BROJ LJUDI!Zbog čega?!Pa jer uvijek ima onih koji su nezadovoljni ali gle čuda neda im se dići i izaći na ulicu jer ima budala koji će to odradit umjesto njih,ali će ovi drugi uredno nastavit kukat kako su nezadovoljni ovime ili onime!Tko gladan i nezadovoljan?!( kako je napisao netko ovdje)Ne građani ove zemlje su samo glupi! mydogsrulz: zen031 je napisao/la: mydogsrulz je napisao/la : Our lives begine to end the day we become silent about things that matter. Martin Luther King I kad postanemo glasni u vezi stvari koje nisu bitne. Možda tebi!Ne određuj drugima poimanje vrijednosti! shanna: Koji primitivizam! Vas nitko nije silio da idete na prosvjed niti da budete vegetarijanci/vegani, ali žalosno je što vas ni najmanje ne dira činjenica da najviše uvozimo iz Kine pod ostalim krznom(psi, mačke), kojeg je najviše i najjeftinije je, niti vam išta znači da je potrebno 12 pasa/24 mačke za jednu jaknu, a većina vas doma ima ljubimce. Cayetano: shanna je napisao/la: Koji primitivizam! Vas nitko nije silio da idete na prosvjed niti da budete vegetarijanci/vegani, ali žalosno je što vas ni najmanje ne dira činjenica da najviše uvozimo iz Kine pod ostalim krznom(psi, mačke), kojeg je najviše i najjeftinije je, niti vam išta znači da je potrebno 12 pasa/24 mačke za jednu jaknu, a većina vas doma ima ljubimce. Zasto bi to bio primitivizam molim te lijepo? Ja sam primitivan jer nisam prosvjetljen ili nesto? U, znam, glup sam jer imam drugacije misljenje! Cayetano: Cayetano je napisao/la: shanna je napisao/la: Koji primitivizam! Vas nitko nije silio da idete na prosvjed niti da budete vegetarijanci/vegani, ali žalosno je što vas ni najmanje ne dira činjenica da najviše uvozimo iz Kine pod ostalim krznom(psi, mačke), kojeg je najviše i najjeftinije je, niti vam išta znači da je potrebno 12 pasa/24 mačke za jednu jaknu, a većina vas doma ima ljubimce. Zasto bi to bio primitivizam molim te lijepo? Ja sam primitivan jer nisam prosvjetljen ili nesto? U, znam, glup sam jer imam drugacije misljenje! I da me se ne shvati pogresno, sva cast toj djeci sto ih nesto u zivotu zanima i sto imaju dovoljno strasti to iznjeti i na ulicu, biti mlad i nemati neke ideale je nesto najgore sto se moze dogoditi. Svaka cast i ekipi u azilu koji se brinu za te jadne zivotinje, i ja uvijek ostavim neku konzervu za njih, ali ne mozes, NE MOZES druge proglasavati pritivnima ljude koji do prije koje godine nisu mogli ni prezivjeti bez svinjokolje (pazi, imali su lani performans protiv svinjokolje, i zato tu spominjem, mene, a vjerojatno i veliki broj njih ne bi danas bilo na ovom svijetu da nije bilo svinjokolje jer nam roditelji/djedovi/prabake ne bi imali sto jesti!). I ako neko smatra shodnim da kaze da mu se ne svidja to sto rade, i lijepo kaze zasto, zasto bi on bio primitivan? Kao sto rekoh, meni je krasno vidjeti tu omladinu punu nekih ideala, ali u rijetkima od njih ce to prezivjeti par sljedecih godina, a kamoli duze. shanna: Cayetano je napisao/la: Cayetano je napisao/la: shanna je napisao/la: Koji primitivizam! Vas nitko nije silio da idete na prosvjed niti da budete vegetarijanci/vegani, ali žalosno je što vas ni najmanje ne dira činjenica da najviše uvozimo iz Kine pod ostalim krznom(psi, mačke), kojeg je najviše i najjeftinije je, niti vam išta znači da je potrebno 12 pasa/24 mačke za jednu jaknu, a većina vas doma ima ljubimce. Zasto bi to bio primitivizam molim te lijepo? Ja sam primitivan jer nisam prosvjetljen ili nesto? U, znam, glup sam jer imam drugacije misljenje! I da me se ne shvati pogresno, sva cast toj djeci sto ih nesto u zivotu zanima i sto imaju dovoljno strasti to iznjeti i na ulicu, biti mlad i nemati neke ideale je nesto najgore sto se moze dogoditi. Svaka cast i ekipi u azilu koji se brinu za te jadne zivotinje, i ja uvijek ostavim neku konzervu za njih, ali ne mozes, NE MOZES druge proglasavati pritivnima ljude koji do prije koje godine nisu mogli ni prezivjeti bez svinjokolje (pazi, imali su lani performans protiv svinjokolje, i zato tu spominjem, mene, a vjerojatno i veliki broj njih ne bi danas bilo na ovom svijetu da nije bilo svinjokolje jer nam roditelji/djedovi/prabake ne bi imali sto jesti!). I ako neko smatra shodnim da kaze da mu se ne svidja to sto rade, i lijepo kaze zasto, zasto bi on bio primitivan? Kao sto rekoh, meni je krasno vidjeti tu omladinu punu nekih ideala, ali u rijetkima od njih ce to prezivjeti par sljedecih godina, a kamoli duze. Mišljenje da je u redu derati životinje na živo, ubijati pse i mačke i toliko pljuvati po prosvjedu na koji nitko ne mora doći ako to smatra glupim i bezkorisnim jest primitivno i još puno toga. Losos:D: Ma nije to primitivizam, treba prosvjedovati i briti donkihotovske bitke, ali ne na licemjeran nacin. Ako furate film furajte ga do kraja a ne biti pomodni. A sto se tice azila necu ni pocinjati. El-Fatih: U Kini jedu pse, pa onda sto da bacaju krzno, kad mugu rukavice od tog pravit ;) Cayetano: shanna je napisao/la: Cayetano je napisao/la: Cayetano je napisao/la: shanna je napisao/la: Koji primitivizam! Vas nitko nije silio da idete na prosvjed niti da budete vegetarijanci/vegani, ali žalosno je što vas ni najmanje ne dira činjenica da najviše uvozimo iz Kine pod ostalim krznom(psi, mačke), kojeg je najviše i najjeftinije je, niti vam išta znači da je potrebno 12 pasa/24 mačke za jednu jaknu, a većina vas doma ima ljubimce. Zasto bi to bio primitivizam molim te lijepo? Ja sam primitivan jer nisam prosvjetljen ili nesto? U, znam, glup sam jer imam drugacije misljenje! I da me se ne shvati pogresno, sva cast toj djeci sto ih nesto u zivotu zanima i sto imaju dovoljno strasti to iznjeti i na ulicu, biti mlad i nemati neke ideale je nesto najgore sto se moze dogoditi. Svaka cast i ekipi u azilu koji se brinu za te jadne zivotinje, i ja uvijek ostavim neku konzervu za njih, ali ne mozes, NE MOZES druge proglasavati pritivnima ljude koji do prije koje godine nisu mogli ni prezivjeti bez svinjokolje (pazi, imali su lani performans protiv svinjokolje, i zato tu spominjem, mene, a vjerojatno i veliki broj njih ne bi danas bilo na ovom svijetu da nije bilo svinjokolje jer nam roditelji/djedovi/prabake ne bi imali sto jesti!). I ako neko smatra shodnim da kaze da mu se ne svidja to sto rade, i lijepo kaze zasto, zasto bi on bio primitivan? Kao sto rekoh, meni je krasno vidjeti tu omladinu punu nekih ideala, ali u rijetkima od njih ce to prezivjeti par sljedecih godina, a kamoli duze. Mišljenje da je u redu derati životinje na živo, ubijati pse i mačke i toliko pljuvati po prosvjedu na koji nitko ne mora doći ako to smatra glupim i bezkorisnim jest primitivno i još puno toga. Ja bas i nisam nesto u zadnje vrijeme na ulicama Osijeka vidio nikog da dere žive životinje. simo031: Mene "guli" država, županija i grad pa nitko zbog tone ne pušta ni glasa . . . :zid::zid::zid: Leteci mungos: simo031 je napisao/la: Mene "guli" država, županija i grad pa nitko zbog tone ne pušta ni glasa . . . Ako sam ne pustis glasa, nisi ni zasluzio da ga drugi pustaju za tebe. |Isto vrijedi za sve one koji koenjaju da im nesto ne stima ili nije po volji, a ocekuju da se netko drugi za njih izbori. Upravo je to ono sto je zapravo i istinski licemjerno i jadno. Kao sto je Cayetano rekao, svakla cast ekipi [udruga Pobjede] sto ima nesto do cega drze i stvarno im svaka cast na svemu stosu ucinili za azil, a ucinili su sigurno puno vise nego sve institucije kojima bi to trebao biti posao. Btw. Ovaj prosvjed je bio protiv uzgajanja zivotinja iskljucivo radi krzna. Nije bio protiv koristenja zivotinjskog mesa u ljudskoj prehrani, kao sto su neki, cini se, shvatili. Nije bio ni protiv koristenja koze zivotinja uzgojenih radi prehrane ljudi. Slijedom toga, u potpunosti podrzavam prosvjed protiv uzgajanja zivotinja iskljucivo radi krzna. Losos:D: A sto je lose u tome da se zivotinje uzgajaju radi krzna, tu se nešteti niti narušava flora i fauna. Leteci mungos: Losos:D je napisao/la: A sto je lose u tome da se zivotinje uzgajaju radi krzna, tu se nešteti niti narušava flora i fauna. Zato sto je prirodno krzno, kao odjevni predmet -nepotrebno, odnosno - postoji alternativa u umjetnom krznu ili drugim materijalima odjevne industrije. simo031: Leteci mungos je napisao/la: simo031 je napisao/la: Mene "guli" država, županija i grad pa nitko zbog tone ne pušta ni glasa . . . Ako sam ne pustis glasa, nisi ni zasluzio da ga drugi pustaju za tebe. |Isto vrijedi za sve one koji koenjaju da im nesto ne stima ili nije po volji, a ocekuju da se netko drugi za njih izbori. Upravo je to ono sto je zapravo i istinski licemjerno i jadno. Kao sto je Cayetano rekao, svakla cast ekipi [udruga Pobjede] sto ima nesto do cega drze i stvarno im svaka cast na svemu stosu ucinili za azil, a ucinili su sigurno puno vise nego sve institucije kojima bi to trebao biti posao. Btw. Ovaj prosvjed je bio protiv uzgajanja zivotinja iskljucivo radi krzna. Nije bio protiv koristenja zivotinjskog mesa u ljudskoj prehrani, kao sto su neki, cini se, shvatili. Nije bio ni protiv koristenja koze zivotinja uzgojenih radi prehrane ljudi. Slijedom toga, u potpunosti podrzavam prosvjed protiv uzgajanja zivotinja iskljucivo radi krzna. Več sam i promuko' od puštanja glasa al izgleda sam još uvijek pre tih . . . Losos:D: POstoji alternativa svemu, ali da li je ona (genetički modificirana zdrava pitanje je (govorim o prehrani) Jednako tako postoji alternativa i krznu, ne svakome, ali postoji, no jednako tako poznate su i alergijske reakcije na iste i jednako tako pitanj eje vremena kada ces shvatiti da sintetika vezana za tvoju kozu ne luči ništa dobro. Ingo: uzgoj zivotinja radi hrane je neminovan. Pitanje je samo hocemo li kozu i krzno bacati ili cemo ih koristiti. nisam protiv krzna, jer nisam ni protiv mesa ... a ne razlikujem uzgoj zivotinja radi krzna ili mesa. mislim da bi tu borbu trebalo fokusirati na poboljsanje uvjeta zivota zivotinja i bezbolan transport i usmrcivanje ... uzgoj sretnih zivotinja. Leteci mungos: Losos:D je napisao/la: POstoji alternativa svemu, ali da li je ona (genetički modificirana zdrava pitanje je (govorim o prehrani) Tebi je poznata alternativa zivotinjskom mesu, pa bila ona i "geneticki modificirana"?! Evo jedan jutarnji savjet iz rukava: apliciraj za Nobela. Citat: Jednako tako postoji alternativa i krznu, ne svakome, ali postoji, no jednako tako poznate su i alergijske reakcije na iste i jednako tako pitanj eje vremena kada ces shvatiti da sintetika vezana za tvoju kozu ne luči ništa dobro. Ne bih rekao da svi ti ljudi sto nose zivotinjsko krzno imaju alergijske reakcije na sinteticko krzno. Postoje ljudi koji su alergicni na zivotinjsko krzno, dapace, takvih ima daleko vise nego onih alergicnih na sintetiku, iz pukog razloga sto alergijske reakcije izazivaju zivotinjski proteini, kojih u sintetici nema. Dakle, argument o alergijskim reakcijama je zapravo argument koji mogu koristiti borci protiv uzgajanja zivotinja radi krzna. Pod "alternativa krznu" postoje i drugi materijali koji ucinkovito stite od hladnoce, podjednako, ako ne i ucinkovitije od krzna. Ingo, ako ne razlikujes zivotinje za uzgoj mesa i krzna, onda ti vjerojatno nece biti problem navesti kad si zadnju put jeo cincilu, lisicu i sl.? Kao sto sam rekao u svom prvom postu, cini mi se da ovdje ima ljudi koji ne razlikuju zivotinje koje se uzgajaju radi mesa i one koje se uzgajaju radi krzna. I onda se neki zalazu za smanjenje nastavnog gradiva. E, svasta! Ingo: Leteci mungos je napisao/la : Ingo, ako ne razlikujes zivotinje za uzgoj mesa i krzna, onda ti vjerojatno nece biti problem navesti kad si zadnju put jeo cincilu, lisicu i sl.? Kao sto sam rekao u svom prvom postu, cini mi se da ovdje ima ljudi koji ne razlikuju zivotinje koje se uzgajaju radi mesa i one koje se uzgajaju radi krzna. I onda se neki zalazu za smanjenje nastavnog gradiva. E, svasta! 1. ja nisam bio bezobrazan prema tebi, pa tako nemoj ni ti. Pokusaj barem malo spustiti svoju aroganciju i prepotenciju i uzvazavaj i tudje misljenje. Procitaj par puta post ako ti nesto nije jasno ... pa se tak onda prihvati tipkovnice. uzgoj 'sretnih zivotinja' je trend u svijetu. Dokazano je da je svinja jedna od inteligentnijih zivotinja i cesto se njena inteligencija usporedjuje sa psecom. Svinje uzgajamo u groznim uvjetima, mucimo ih u transportu, koljemo, pustamo da dugo i bolno umiru. Takav zivot i takvu agonalnu smrt jedne svinje, ne razlikujem od cincile koja je jednako mucena. Poanta mog posta je da smatram da se treba boriti generalno protiv mucenja zivotinja u uzgoju. Leteci mungos: Ingo je napisao/la: 1. ja nisam bio bezobrazan prema tebi, pa tako nemoj ni ti. Pokusaj barem malo spustiti svoju aroganciju i prepotenciju i uzvazavaj i tudje misljenje. Procitaj par puta post ako ti nesto nije jasno ... pa se tak onda prihvati tipkovnice. Evo, napravio sam sve sto si rekao, iako sam tvoje (kao i misljenje ostalih) misljenje uvazio prvog dana. Ulazak u raspravu je dokaz uvazavanju bilo cijeg misljenja. Hocu li sada dobiti odgovor na pitanje o konzumiranju mesa zivotinja uzgajanih iskljucivo radi krzna? Citat: uzgoj 'sretnih zivotinja' je trend u svijetu. Poanta mog posta je da smatram da se treba boriti generalno protiv mucenja zivotinja u uzgoju. Ok, slagao se ili ne slagao s tobom oko teme "uzgoja sretnih zivotinja" je jedno, ali tema postojece rasprave nije "uzgoj sretnih zivotinja", nego svrsishodnost uzgajanja ili izlova zivotinja iskljucivo radi krzna. Nastavno na temu krzna, nisu sve zivotinje uzgajane radi krzna, neke su "sretno" zivjele u divljini dok netko nije odstrijelio iskljucivo radi krzna. Poanta mojih postova je potreba za usredotocavanjem na temu uzgoja ili izlova zivotinja iskljucivo radi krzna, a ne okretanje od teme uz izgovore o bescutnosti nad ljudima, nuznosti zivotinjskog mesa u ljudskoj prehrani i sl. Losos:D: Sto se tice svrhe zivotinja kao krzo/hrana i obratno, milim da je iskoristivost uzgoja za hranu u krznu puno veca nego obratno, nomilim da posotji. Ako te mungosu zanima jeo sam manje vise sve vrste mesa, osim nekih egzotičnih kao sto je emu i klokan, krokodil. No, pošto čovjek u velikom dijelu sovga života jede iskljucivo pile i svinju, svi okusi vuku na to. Tako i činčila ima okus piletu, jedu se samo "šunke". Iznimno je zdravo i čak ima amnje masnoće od zeca. Uzgoj životinja radi krzna je to što i govori da je primarna sirovina krzno, sekundarna hrana koja se daje lavovima i ostalima u zološke vrtove, čak recimo eto i azilu bi dobro dosla jedna budna od činčila, nahranila bi ih eto recimo jedan cijeli dan :) Ja, iskreno ne vidim ništa loše u tome da se, ukoliko se ne narušava prirdna ravnoteža, uzgajaju životinje radi krzna, jer kako god gledao, vjerski, životinje su tu da služe čovijeku, evolucijski, ispod nas su u hranidbenom lancu. Kako god mislim da je zaštita životinja koji se uzgajaju radi odrežene namjene greška. Mungosu, probao bi i tvoje meso, samo zato jer sam znatiželjan :) Generalno, farmski uzgoj da, izlov ne. p.s. svaki čovjek koji se rodi je razlog izlova životinja jer je čovjek kao virus, tj. on je virus. Frost: Losos:D je napisao/la: jer je čovjek kao virus, tj. on je virus. samo što virusi nemaju sposobnost organizirat i vodit farmu svinja, jel :D W.M. Felt: Problem nije u tome za što se uzgajaju životinje. Životinje se uzgajaju da bi se iskoritile na razne načine, i pomalo je blesavo biti protiv uzgoja za nešto, a biti za uzgoj za nešto drugo. Nije dovoljan niti argument da postoje alternative. Praktično nema proizvoda kojem ne postoji alternativa, a radi se samo o tome isplati li se alternativa, ili ne, i tu zanemarujemo kvaliteteu, tradiciju, navike, i sve drugo. Borci u ovakvim situacijama zapravo zastupaju prava životinja. To je jedan novi trend u razvijenom (bogatom) svijetu, da se životinjama daju prava. No, kako se radi o vrlo upitnoj stvari, obično se životinjska prava ograničavaju na minimalni broj životinjskih vrsta, možda njih 1%. I žohar je životinja, dakako, no teško ćemo naći nekog koga smeta trovanje tih životinja najgorim kemijskim oružjem. Nekim drugim oblicima života ne priznaju se prava (biljkama), što je upitno. Borci za prava životinja nikako da nam odgovore na osnovno pitnaje - zašto bi nas bilo briga kako se iskorištavaju uzgojene životinje? Diskvalifikacije tu ne mogu pomoći - osoba koju ne pogađa ubijanje uzgojenih životinja (zbog raznih razloga) nije manje čovjek. Da li je uzgoj i iskorištavanje životinja potreba, i normalan tijek stvari, priroda? Sa uzgojem i iskorištavanjem životinja nemam nikakav problem etičke naravi. Način na koji se životinje ubijaju, naravno, treba maksimalno prilagoditi standardima koji u tom dijelu već dugo postoje. Losos:D: BRAVO, potpisujem. a sto se tice virusa... samo virus je slučan čovijeku, jer gdje virus dodje nasadi se i kada istrijebi nastavlja dalje, samo je pitanje sto ce se dogoditi kada virus napadne virus :) bazooka_joe: Leteci mungos je napisao/la: Pod "alternativa krznu" postoje i drugi materijali koji ucinkovito stite od hladnoce, podjednako, ako ne i ucinkovitije od krzna. Definitivno sam protiv krzna kao modnog dodatka, ali ako je potrebno - itekako bih ga nosio! Primjerice, u megahladnim krajevima arktičkog pojasa - krzno arktičkih životinja u startu je superiornije i od najmodernijih materijala. Zapravo, nije stvar u materijalu, već u 'inženjeringu' i slojevitosti; više: http://www.freezeframe.ac.uk/resources/clothing PreacheR: Ingo je napisao/la :Leteci mungos je napisao/la : Ingo, ako ne razlikujes zivotinje za uzgoj mesa i krzna, onda ti vjerojatno nece biti problem navesti kad si zadnju put jeo cincilu, lisicu i sl.? Kao sto sam rekao u svom prvom postu, cini mi se da ovdje ima ljudi koji ne razlikuju zivotinje koje se uzgajaju radi mesa i one koje se uzgajaju radi krzna. I onda se neki zalazu za smanjenje nastavnog gradiva. E, svasta! 1. ja nisam bio bezobrazan prema tebi, pa tako nemoj ni ti. Pokusaj barem malo spustiti svoju aroganciju i prepotenciju i uzvazavaj i tudje misljenje. Procitaj par puta post ako ti nesto nije jasno ... pa se tak onda prihvati tipkovnice. uzgoj 'sretnih zivotinja' je trend u svijetu. Dokazano je da je svinja jedna od inteligentnijih zivotinja i cesto se njena inteligencija usporedjuje sa psecom. Svinje uzgajamo u groznim uvjetima, mucimo ih u transportu, koljemo, pustamo da dugo i bolno umiru. Takav zivot i takvu agonalnu smrt jedne svinje, ne razlikujem od cincile koja je jednako mucena. Poanta mog posta je da smatram da se treba boriti generalno protiv mucenja zivotinja u uzgoju. Nastavno na tvoj post, moram informirati one koji možda ne znaju da postoji zakonska regulativa koja propisuje pravilno postupanje sa životinjama za vrijeme uzgoja, liječenja, transporta, usmrćivanja... http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/128788.html Dakle zakonski okvir postoji, treba ga se samo pridržavati, što kod nas najčešće nije slučaj. Frost: pop-ap-teta: Frost je napisao/la: E, a da se organizira prosvjed protiv nesposobne i nekompetentne vlasti... ne bi došlo 5 ljudi. :)))))))))))) pop-ap-teta: Ingo je napisao/la: Leteci mungos je napisao/la : Ingo, ako ne razlikujes zivotinje za uzgoj mesa i krzna, onda ti vjerojatno nece biti problem navesti kad si zadnju put jeo cincilu, lisicu i sl.? Kao sto sam rekao u svom prvom postu, cini mi se da ovdje ima ljudi koji ne razlikuju zivotinje koje se uzgajaju radi mesa i one koje se uzgajaju radi krzna. I onda se neki zalazu za smanjenje nastavnog gradiva. E, svasta! 1. ja nisam bio bezobrazan prema tebi, pa tako nemoj ni ti. Pokusaj barem malo spustiti svoju aroganciju i prepotenciju i uzvazavaj i tudje misljenje. Procitaj par puta post ako ti nesto nije jasno ... pa se tak onda prihvati tipkovnice. nemoguca misija :( Pyroclasm: Citat: Svinje uzgajamo u groznim uvjetima, mucimo ih u transportu, koljemo, pustamo da dugo i bolno umiru. Takav zivot i takvu agonalnu smrt jedne svinje, ne razlikujem od cincile koja je jednako mucena. Nije istina. Mojim svinjama je dobro. Kad im dođe vrijeme da postanu kobasice, kuleni, slanine, itd., metak u glavu i gotovo. Osim u slučaju onog nerasta, kojem je trebalo tri metka. To je bilo... nezgodno, u najmanju ruku. No, znači li to da ako životinje ne pate, smijemo ih ubit i napravit si opasač ili par rukavica?