Forum: Vijesti Topic: Sukob pješaka i biciklista riješit će policajci!? --------------------------------------------------------- Redakcija 031: Kolone biciklista svakodnevno prolaze južnom stranom Vukovarske ulice od Trpimirove prema središtu grada, posebice na dionici od Trpimirove do Istarske ulice i ugrožavaju pješake. Stanari tog dijela grada već godinama čekaju hoće li netko od odgovornih poduzeti nešto, no uvjerili su se kako je situacija suprotna. Svakim danom sve je gore, žali se majka dvoje djece, a s njom se slažu i ostali susjedi koji se boje da će nastradati ispred kućnog praga od naleta bicikla. - Najgore je kod ugostiteljskog lokala, pekarnice i trgovine, prekoputa Eurodoma. Ugostitelj je dodatno pogoršao problem zauzevši dio staze ljetnom terasom. Ispred tih lokala ljudi se zaustavljaju radi kupnje kruha i sladoleda pa nastaje gužva da se ni pješaci ne mogu mimoilaziti. Kada još i kolone biciklista kroz taj dio pokušaju bez usporavanja proći, svaka sigurnost pješaka je upitna. Bio sam svjedok sudara biciklista kada je biciklistica preletjela preko cijele staze i travnjaka, skoro na cestu pod automobilske kotače. Takvi slučajevi nisu rijetki, a policajca ovdje ni jednom nisam vidio u posljednje tri-četiri godine. Najgore je što su biciklisti neugodni pa se i svađaju s pješacima kada im prigovore što voze po stazi, žali se stanar Vukovarske. Rješenje će vjerojatno donijeti buduća biciklistička staza uz Eurodom. - Smatra se da su motoristi u prometu veliki problem i samo je na njih hajka, a zapravo se oni pridržavaju propisa. Ne vjerujem da policija ne bi kaznila one koji se voze po pješačkim površinama. Nije rješenje prešutno dozvoljavati biciklistima, tobože radi njihove sigurnosti, da se voze po pločnicima, žali se Osječanka K.B. Marko Ćaleta, policijski službenik za prometnu preventivu, kaže kako kažnjavaju bicikliste, ali ni sam nije siguran koliko je dobro prisiljavati ih da voze cestom. - Poslat ćemo policiju u Vukovarsku da provjeri što se događa. Upravo u ovakvim slučajevima dobro će doći policijska patrola na biciklima koju smo nedavno uveli, poručuje. Tekst: Darko Pejić/Glas-Slavonije.hr Foto: Cacan/arhiva 031 Pročitajte i... [30.08.2009.] Eurodom uklanja ogradu, spaja se biciklistička staza [28.07.2009.] Policajci na biciklima zen031: Slažem se, postoji problem, pogotovo na tom mjestu preko puta Eurodoma, ali po Vukovarskoj ne bih vozio ni mrtav (igra riječi namjerna)! Nadam se da će biciklistička riješiti problem, i da će biciklističkih staza biti još više, jer je evidentno da je biciklista sve više po gradu (recesija?). Dotad bi najbolje bilo kad bismo jedni druge tolerirali, kako pješaci bicikliste koji voze po pločniku, tako i mi biciklisti pješake koji hodaju po našoj stazi, kad bismo usporili kad biciklom prolazimo kraj djece, i slično. vlale: Redakcija 031 je napisao/la: Marko Ćaleta, policijski službenik za prometnu preventivu, kaže kako kažnjavaju bicikliste, ali ni sam nije siguran koliko je dobro prisiljavati ih da voze cestom. pa sad na Vukovarskoj mogu voziti biciklističkom stazom skoro cijelim putem, osim dijela oko Eurodoma, ali biciklisti i dalje voze južnom stranom...da voze, jurcaju... Redakcija 031 je napisao/la: [i]- Poslat ćemo policiju u Vukovarsku da provjeri što se događa. mogli bi odmah i u Kašićevu ulicu rastjerati autobuse koji tamo parkiraju... anakonda: ...@Zen, potpis od riječi do riječi....malo prometne kulture s obje strane ne bi škodilo...a što se staza tiče, pješaci bi pogotovo trebali naučiti koji je dio biciklistička staza, a koji dio za pješake :-/ zen031: Ovi što voze sa strane gdje nema staze stvarno nisu u redu, tamo je puno izlaza i velike su šanse da se na nekog naleti. Ipak, mislim da je to zbog toga što je staza presječena kod Eurodoma pa se ljudi na nju još nisu navikli. Nakon što bude otvorena u cjelini, mislim da treba početi kažnjavati one koji po njoj ne voze; ali i pješake koji po njoj hodaju, kao i vlasnike automobila i motora koji su na njoj parkirani; to bi bila pravedna situacija. I za kraj, već sam to napisao jednom negdje na forumu, ali nije zgoreg ponoviti: biciklist koji se nađe u srazu s pješakom će se u pravilu puno gore provesti nego pješak. Pa vi, kolege, i dalje jurcajte kao manijaci. Još jedna zamolba: kad vas pješaci propuste, zahvalite se, osmjehnite se... Neće vas to ubiti, a možda upoznate životnog druga/družicu na taj način. :) cane: Policija bi trebala početi kažnjavat bicikliste jer se ponašaju ko stoka neobrazovana. Preleću preko pjašačkih s biciklima, a morali bi sići i pregurati bicikl. Još je gore na biciklističkim stazama. Iako imaju ogroman znak STOP kad im se staza križa sa cestom, nijedan ne staje već prelete ko kreteni. I onda malo, malo pa skoro opalim nekog. Kao što zaustavljaju nas vozače i kažnjavaju zbog nepoštivanja propisa, mislim dabi policija trebala početi isto s biciklistima. zen031: Slažem se, to je zato što ne poznaju propise. Ne shvaćaju čemu služi znak STOP, ne shvaćaju da nisu u prednosti ako se nalaze na biciklističkoj stazi a imaju znak STOP, ne znaju da za vozača automobila nije isto kad treba uočiti nailazak pješaka koji hoda cca. 5 km/h i biciklista koji dolazi dvostruko, trostruko, četverostruko ili peterostruko (JA! :D) većom brzinom. Potrebna je edukacija, ali i sankcioniranje. cane: zen031 je napisao/la: Slažem se, to je zato što ne poznaju propise. Ne shvaćaju čemu služi znak STOP, ne shvaćaju da nisu u prednosti ako se nalaze na biciklističkoj stazi a imaju znak STOP, ne znaju da za vozača automobila nije isto kad treba uočiti nailazak pješaka koji hoda cca. 5 km/h i biciklista koji dolazi dvostruko, trostruko, četverostruko ili peterostruko (JA! :D) većom brzinom. Potrebna je edukacija, ali i sankcioniranje. Ili edukacija ili se mora dogoditi neka nesreća s kobnim posljedicama. Strašno je kako ljudi uvijek moraju nastradati da se nešto nauči. justice: @cane jel si ti ikada vozio bicikl??? očito da nisi,jer me baš zanima tko bi vozio bicikl kad bi stao na svakom pješačkom i onda ga pregurao. osobno nikad nisam sišao s bajsa neg sam svaki put prošao,ali ipak mi je moja guzica najvažnija pa sam i pogledao jel ide netko,a to će napraviti i svaka normalna osoba. meni više odgovara dok vozim auto da mi biciklista pređe pa da se ni ja a ni on nemoramo zaustavljati. Po meni je puno veći problem biciklista koji prelaze pješačke dok im je upaljeno crveno,to viđam svaki dan i pogotovo od naših starijih sugrađana. a da ne pričam o debilima koji šetaju mrtvi ladni iako točno prelaze preko velikog znaka za bic. stazu... Nemesis: A što bih ja sad trebala radit kad mi počinje faks, nemam novca za kartu GPP-a, a želim brže doći od faksa da studentskog doma? Unajmit letjelicu? I pješaci i biciklisti tu trebaju malo smirit živce i paziti na promet dok, nadam se, ne bude biciklističke Ingo: justice je napisao/la : @cane jel si ti ikada vozio bicikl??? očito da nisi,jer me baš zanima tko bi vozio bicikl kad bi stao na svakom pješačkom i onda ga pregurao. osobno nikad nisam sišao s bajsa neg sam svaki put prošao,ali ipak mi je moja guzica najvažnija pa sam i pogledao jel ide netko,a to će napraviti i svaka normalna osoba. meni više odgovara dok vozim auto da mi biciklista pređe pa da se ni ja a ni on nemoramo zaustavljati. Po meni je puno veći problem biciklista koji prelaze pješačke dok im je upaljeno crveno,to viđam svaki dan i pogotovo od naših starijih sugrađana. a da ne pričam o debilima koji šetaju mrtvi ladni iako točno prelaze preko velikog znaka za bic. stazu... nisi u pravu. ja sam propise kako se ponasa u prometu ucio u skoli. a sve biciklisticke staze prije prijelaza ceste imaju znak stop. Dakle, to znaci da bez obzira sto je pola metra dalje pjesacki prijelaz, biciklist NEMA prednost. Nije problem samo vukovarska ... divaltova s juzne strane ima biciklisticku stazu, a masa bicikala je na sjevernoj ... i bezobrazno brzo voze i jos ti zvone ako im se slucajno ne maknes. justice: čekaj malo @ingo u čemu nisam u pravu? pusti ti propise,da se poštuju propisi nebi imali šta pisati po forumu Caleb: Redoviti sam biciklista gotovo ni ne pjesacim... ali redovito mi idu na jetra pjesaci koji se secu po biciklistickoj onako ladno.. sto je jos najgore i roditelji s djecom puste ih da trce i gospodje s kolicima jedna pokraj druge i onda kad dodjes iza njih i kazes uljudnu moze samo malo prostora da prodjem.. onda prevrce ocima jaoo kako ste dosadni biciklisti.. u pm! a da ne spominjem babce! Nevjerojatno je to sto gospoda se secu na vukovarskoj po biciklistickoj par metara dalje ima pjesacku to je najgoree.. mislio sam si nabaviti onu trubu pa kad zatrubim ima da im srce zakaze!!!! Ingo: justice je napisao/la : čekaj malo @ingo u čemu nisam u pravu? pusti ti propise,da se poštuju propisi nebi imali šta pisati po forumu problem biciklista je to sto su oni puno brzi nego pjesaci. recimo onaj prelaz kod HTa. Kada idem stepincevom prema jugu, biciklisticka ide paralelno samnom, onda naglo skrece kod HTa i prelazi cestu. S druge strane je zgrada i isto tako nemam dobar pregled. Svaki dan tamo vozim i cesto mi izleti biciklist koji niti ne uspori jer smatra da on ima prvenstvo prolaza. justice: vidi @ingo jesam ja napisao da ja pogledam i da će svaki "normalni" biciklista pogledati jel ide netko, tak mi svejedno za par debila koji jurcaju,oni će izgubiti glavu a ne ja. a ja ti i ne koristim Vukovarsku,Divaltovu tak da neznam jel tamo imaju znakovi stop ali ti recimo mogu reći sa sigurnošću da na staroj biciklističkoj (dgo-ggo) na par mjesta uopće nema stopova,neznam jel ih bilo prije ali zadnjih 5 godina ih nema,ima samo kod remize... evo sam da se ispravim,prošao sam maloprije i imaju još dva stopa,jedan kod bolnice,drugi kod carine gost: daj si nađite život svi, od svih problema u gradu vama su bitni biciklisti i pješaci.. neka se svatko brine prvo za sebe a tek onda neka se.e po drugima! Heroina9: Često se krećem na relaciji Vukovarske i neki dan sam strašno zamračila... bila sam već skoro kod Zagrebačke, kad je iza mene dojurio nadrkani biciklist i još mi srao šta se ne pomaknem da prođe...naravno, a on preko puta ulice ima biciklističku stazu. Nakon njega je projurilo još barem 10 biciklista koji također nisu koristili stazu predviđenu za njih, već stazu gdje se kreću pješaci. Pa mislim ono... o čemu pričamo?!? Zar je moguće da neki naši sugrađani još uvijek nisu shvatili "pojam biciklističke staze"...mislim kad se već toliko u njih ulaže, bilo bi dobro kad bi ju i dotični koristili... Stipe2: - Poslat ćemo policiju u Vukovarsku da provjeri što se događa. Upravo u ovakvim slučajevima dobro će doći policijska patrola na biciklima koju smo nedavno uveli, poručuje. A gdje su do sada? Cekaju po busijama da pune proracun! bocic: cane je napisao/la : Policija bi trebala početi kažnjavat bicikliste jer se ponašaju ko stoka neobrazovana. Preleću preko pjašačkih s biciklima, a morali bi sići i pregurati bicikl. Još je gore na biciklističkim stazama. Iako imaju ogroman znak STOP kad im se staza križa sa cestom, nijedan ne staje već prelete ko kreteni. I onda malo, malo pa skoro opalim nekog. Kao što zaustavljaju nas vozače i kažnjavaju zbog nepoštivanja propisa, mislim dabi policija trebala početi isto s biciklistima. Slažem se s tobom, vidio sam hrpu idiota kojima znakovi ne znače apsolutno ništa. No opet, postoji tu i drugi par cipela... Kada se voziš biciklističkom od T-Com pored Doma zdravlja prema srednjiki, nailaziš na apsurda. Naime, jedna ulica s kojom se križa paralelna cesta, a time i biciklistička, je sporedna u odnosu na paralelnu cestu. Međutim, na biciklističkoj stazi uredno stoji znak STOP, a isti taj znak imaju i automobili u sporednoj ulici. Koliko mene pamćenje služi, biciklistička je ista po važnosti kao i paralelna cesta u odnosu na sporednu, ispravite ako griješim... bocic: Caleb je napisao/la : Redoviti sam biciklista gotovo ni ne pjesacim... ali redovito mi idu na jetra pjesaci koji se secu po biciklistickoj onako ladno.. sto je jos najgore i roditelji s djecom puste ih da trce i gospodje s kolicima jedna pokraj druge i onda kad dodjes iza njih i kazes uljudnu moze samo malo prostora da prodjem.. onda prevrce ocima jaoo kako ste dosadni biciklisti.. u pm! a da ne spominjem babce! Nevjerojatno je to sto gospoda se secu na vukovarskoj po biciklistickoj par metara dalje ima pjesacku to je najgoree.. mislio sam si nabaviti onu trubu pa kad zatrubim ima da im srce zakaze!!!! Moj stari bicikl je imao jaaaako škripavu prednju kočnicu... Ih, veselja li kad ti se neki penzić pješke vuče po biciklisatičkoj, zaletiš se i na kočnicu... a pejsmejkeri poskakuju... :D c-192: ja bih upozorio i na reisnerovu ulicu. na potezu od kružnog do zrinjevca biciklisti gotovo uopće ne voze cestom nego se provlače između pješaka i automobila. nisam jednom vidio da su i naletjeli na ljude koji izlaze iz kuća... zen031: Jbg. Aj ti tamo vozi po cesti biciklom. Te tramvaj, te auti, te uska cesta. A vjeruj mi, ni na plocniku uopce nije bolje, plocnik je tamo katastrofa s obje strane. Jedino sto biciklisti tamo mogu uciniti je usporiti i paziti na pjesake, i biti strpljivi, pa ako treba-i cekati iza njih. Ica: Biciklisti voze najbolje što mogu kako bi ostali čitavi! Jer na ulici vlada zakon džungle! Ja sam svakodnevno na biciklu i evo kako to izgleda: na pješačkoj stazi smetam pješacima, ugrožavam ih i tako to. Na cesti smetam autima, usporavam promet na uskim ulicama, moraju pazit da ne udare ludog biciklistu - jel tako!? Na biciklističkoj opet smetam, jer prelazim cestu na pješačkim prijelazima (nema veze što sam stao, čovjek u autu gleda šta stojim, šta čekam - pa čekam da on prođe jer imam stop...pokazujem mu na bicikl, da sam na biciklu, da imam stop. A ako nastavim voziti, sviraju mi šta vozim, šta nisam sišo...a kad siđem sviraju mi šta se vučem, dok ja siđem, dok prijeđem - bolje da nisam ni silazio...). Naravno, kad prolazim biciklističkom trebam paziti da ne ogrebem koji auto parkiran na biciklističku... I kako onda vozim gradom bicikli? Negdje vozim cestom, gdje je šire, brže, bolje (npr. nova cesta od Merkatora do Divaltove) jer je biciklistička isprekidana nekim rubnicima, ulazima na njivu, kontejnerima velikim i staklom razbijenim od pokraj kontejnera... Dalje, negdje vozim biciklističkom - ako je u komadu duža ruta, ili nema drugog izbora... Uglavnom se dosta krećem i pješačkim stazama - jer nema izbora, negdje idem livadom... Naravno sa sobom uvijek nosim prometnu kulturu - to nema veze jel sam pješke, biciklom ili autom. Tko je neodgojen i neobrazovan bit će takav i u cipela i u papuča! Treba uzeti u obzir da puno ljudi nezna prometna pravila, ili bar netko zna neka... ni ja neznam sve, svaki dan naučim nešto, i gdje sam pogriješio ispravljam greške... Najbitnije je izbjeći nesreću, ne nastradati. Evo jedan primjer: Išao sam autom, imam zeleno svjetlo, a budala proleti kroz crveno...da sam poštovao pravila i išao - zabio bi se u mene...i kakve mi koristi što sam u pravu... Morao sam stati i njegovu grešku ispravljati... Dakle, svi bi trebali malo prometne a i ove opće kulture! Ako su biciklisti prijetnja, smetnja i neznam što već, a zašto nemaju onda svoje staze sa semaforima, zašto je svuda stop za bicikli...pa kakve koristi od biciklističke kad više moram hodat nego vozit...i naravno da neću svuda stajat nego ću vozit onda i preko pješačkog i svuda...Pa idem biciklom a ne pješke, da sam htio ići pješke išao bih pješke! Ali svejedno, kad je velika gužva, puno auta, lijepo siđem s bicikla (ležerno) i polako s noge na nogu prijeđem cestu...Evo, ako ćemo po propisima, ja ću onda usporit promet...i to mi je postao najveći gušt: sići s bicikla i lijepo prijeći cestu - to radim kad ne žurim...hehe! Pokušajte to! Ali bez žurbe, tko žurio vrat slomio! cane: Prije neka 2 mjeseca izlazim u Ružinoj iz jedne kuće i udari me biciklista koji je vozio u suprotnom smjeru, i k tome još po pješačkoj stazi. Samo da napomenem daje naravno vozio brzo. Narvno da sam ja izvukao deblji kraj.Toliko o biciklističkoj kulturi. A inače Ružinom biciklisti uvijek voze u suprotnom smjer(samo da napomenem da je Ružina jednosmjerna). Pa sad ti meni reci Ica nešto pametno na ovo!? zen031: Pa jesi ti nekakav švrćo da izvučeš deblji kraj? :) sicka: Odkud sad tolika hajka na bicikliste. Ja se vozim stalno na biciklu i nije mi baš zgodno kad ti pješaci viču što voziš po stazi, a auti trube što voziš po cesti. I na ono malo biciklističkih staza što imamo uvijek se nađe neki moron koji parkira. Mislim da je to super sto imamo policajce na biciklima, dapače svi bi oni trebali na bicikle. Tako štede gorivo u ovo doba recesije plus što , ruku na srce, pola ih je pretilo. bicikli bi ima baš dobro došao. Otkad više nemamo normi koje moraju zadovaljavt policajci! MegaSmrT: bocic je napisao/la :Caleb je napisao/la : Redoviti sam biciklista gotovo ni ne pjesacim... ali redovito mi idu na jetra pjesaci koji se secu po biciklistickoj onako ladno.. sto je jos najgore i roditelji s djecom puste ih da trce i gospodje s kolicima jedna pokraj druge i onda kad dodjes iza njih i kazes uljudnu moze samo malo prostora da prodjem.. onda prevrce ocima jaoo kako ste dosadni biciklisti.. u pm! a da ne spominjem babce! Nevjerojatno je to sto gospoda se secu na vukovarskoj po biciklistickoj par metara dalje ima pjesacku to je najgoree.. mislio sam si nabaviti onu trubu pa kad zatrubim ima da im srce zakaze!!!! Moj stari bicikl je imao jaaaako škripavu prednju kočnicu... Ih, veselja li kad ti se neki penzić pješke vuče po biciklisatičkoj, zaletiš se i na kočnicu... a pejsmejkeri poskakuju... :D (y) Pješaci su najgori. Odavno sam odlučio biti ne pješak. Razmišljam dakokoš da nekom poklonim noge. Misle da ako su porezni obveznici da smiju pješačit po biciklističkim stazama. Oni su dakako čak ljubomorni na bicikliste jer su tromiji i bole ih zglobovi. Ni sestru si ne volim jer je pješak. Ica: Čuj šta da ti velim, na semaforu imam zeleno i budala proleti kroz crveno...da nisam gledao zabio bi se u vozačeva (moja) vrata - sa nekih 70-ak ili više na sat! Vjerovatno nije vidio crveno ili neznam što već... Biciklisti su brzi na biciklu, a staze su uske i nema prostora u gradu...tako da trebaju i pješaci i biciklisti gledati kuda voze i hodaju. Naravno, brzinu prilagoditi uvjetima - jel tako glasi nepisano pravilo!? Ako je usko i vidim djecu ili da bi neki pješak mogao iskočiti iz grma, ja usporim, za svaki slučaj.. U Ružinoj nema biciklističke, jel tako - onda bi biciklist se trebao ponašati i voziti cestom kao auto, tj. jednosmjerno...ali ako moram u pekaru u ružinoj, neću ići okolo kružiti da uđem po propisima ...trebao bih tamo u centar pa kros Strosmayerovu... Ja zato lijepo po pješačkoj stazi odem do pekare, neću cestom. I nevidim baš prostora za jurcanje po toj stazi, uz aute parkirane i kuće i ljude koji izlaze... Tako da 5--10 na sat idem. Ako idu pješaci moram se i zaustaviti pa ih pustiti možda... Policijske patrole na biciklima bi bile daleko mobilnije i učinkovitije nego pješke, a i auto je ponekad preglomazan, zaglavi u prometu itd. Povećanje broja patrola na biciklima mi se čini kao odlična ideja...iako ću možda popasti koju kaznu ali svejedno.. uvijek ću radije platiti kaznu 500 kn ili koliko već za vožnju po pješačkoj stazi nego da me auto na cesti pokupi! Prijatelj je platio kaznu za vožnju bicikla po pješačkoj, još su mu našli i svjetlo neispravno i osobnu nije imao, mislim da su i kacigu spominjali..hehe... Ruku na srce, nisu biciklisti ti koji su opasni! Kad ste čuli da je biciklist usmrtio nekoga na ulici ili više ljudi. Uvijek je to auto, koji zakači biciklistu, pješaka ili više ljudi... Divljanje autima po gradu je to što ugrožava sve sudionike prometa! 50-60 km/h po gradu je prevelika brzina uz pješake, djecu, bicikliste, svako malo pješački, biciklistički prijelaz... A uglavnom svi voze 80-ak i više na sat! Svima preporučam bicikli, pa ćemo svi biti biciklisti - ja ni u pekaru ne idem pješke, jer me bole noge onda...Imam i jedan bicikli u stanu za u wc kad moram ići! zen031: Ica, ko da sebe čitam. Potpuno te razumijem. Samo nemoj govoriti "bicikli", ko Boga te molim. BiciKL. :) Ica: Hehe...hvala na korekciji! Bicikl (znam ja i za biciklu s time da je drugo i jako duuugo - biciiiiikla...Prijatelj dalmatinac tako opet govori). Ima nas s raznih strana! Mikro: Evo ovako da i ja nešto kažem o ovome!Dakle vozim bicikl svakodnevno od 1995 god:Svaki dan idem na posao bilo ljeto bilo zima,kiša snjeg i ostale nepogode i dobro znam da ovo s biciklističkim stazama u našem gradu je pun pogodak skidam kapu i prijašnjoj vlasti i sadašnjoj.Znam kako je to kad se voziš po podvožnjaku kod bivše Svilane iliti bivšeg Peveca kad pored tebe protutnja šleperčina od 30 tona ne samo jedna nego kojekakvi konvoji iz Bosne.Znam da bi trebali vozit bicikl po cesti ako nema staze za bicikliste ali zar nebi bilo sigurnije da se vozimo pješačkom stazom pa da malo i mi biciklisti i malo pješaci pazili jedni na druge.Manje bi bilo stradalih.Tolerancija mora postojati s obadvije strane.Meni pješaci ne smetaju ako idu biciklističkom malo zvrcnem zvonom,nekad obiđem a kad vidim dijete u blizini usporim.Eto toliko od mene. cane: zen031 je napisao/la: Pa jesi ti nekakav švrćo da izvučeš deblji kraj? :) Dobro jesi ti glup il se praviš glup!? Ajde ovako ćemo ti stani na pješačkoj stazi, a ja ću se zaletit u tebe ko kreten s bicklom, pa ćemo onda vidjeti tko je švrćo.