Forum: Art, glazba, kultura Topic: Je li alternativa urbana i vice versa? ---------------------------------------------- zla_tratinčica: jako dobro se zna što je alternativno ali nažalost puno ljudi sebe neopravdano naziva alternativcima i misle da znaju sve, a vrhunac glazbe su im balašević, opća opasnost i tako to.. xD Svebor: i naravno kako uvijek postoji netko tko uporno želi biti drugačiji od drugih/drugačijih. pa makar se ta "alternativnost" manifestirala kroz isključivost! :D zla_tratinčica: Svebor je napisao/la : i naravno kako uvijek postoji netko tko uporno želi biti drugačiji od drugih/drugačijih. pa makar se ta "alternativnost" manifestirala kroz isključivost! :D moraš jošpuno pojesti graha da bi mogao ovakve komentare bacati i još puno bendova poslušati da bi skužio neke stvari, dotle ćeš ostati samo jedan novinar i čovjek koji slika po koncertima:) eo da budem direktan :) xD zen031: Aj napokon reci nam što su to tebi alternativci, pa da znamo smijemo li se koristit tom časnom titulom. zla_tratinčica: u nekoliko navrata pokušavah objasniti i neću se trudit uopće, samo ću ti dati jedan link. www.justfuckinggoogleit.com i stvarno radi, klikni ga i dat će ti koristan savjet. zla_tratinčica: ne mogu odoliti. evo za sve čobane koji ne znaju što je alternativa, jedna lijepa definicija. "Alternativa" je skupna oznaka za sve pravce popularne glazbe koji trenutno nisu mainstream. To znači - glazba koju sluša malobrojna i probrana publika, a ta glazba ni u kom segmentu ne nastoji pogoditi masovni ukus kako bi se bolje prodavala. Postoje i teorije unutar muzikologije koje smatraju alternativnu glazbu jednom vrstom postmoderne u glazbi. Često jedan dio popularne glazbe koja u jedom periodu spada u postmodernu, postane mainstream i biva zamijenjen novom alternativom u odnosu na nju samu. Alternativa je, dakle, uvijek neka opozicija masovnome. Pr. krajem 70-ih grupe kao npr. Clash spadaju u postmodernu glazbu i čine alternativu postojećim trendovima (npr. hard rocku ili još više disco-popu koji su tada imali puno masovniju pobliku od punk-rocka). Njih nakon 5-6 godina zamjenjuju post-punk ili post-new wave grupe kao npr. U2jer prva generacija punka sama postaje mainstream. Nakon toga i oni postaju mainstream, a pojavljuju se grupe kao Pearl Jam...To je konstantna izmjena na razini alternativa-mainstream. Naravno, osim te estetsko-muzikološke razlike, važna je i politička dimenzija priče. Naime, mainstream je uvijek politički u skladu sa trenutno dominantnim vrijednostima u društvu (mainstream autori ne riskiraju s političkim provokacijama jer ciljaju na što masovniju publiku), a alternativa (ili postmoderna) je politička opozicija tome. Tako su spomenuti punk bendovi bili opozicija političkom konzervativizmu Raeganove tj. ere M. Tatcher krajem 70-ih i tijekom 80-ih. To bi otprilike bilo objašnjenje. zen031: http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_rock ? http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative ? Pa onda je u Osijeku npr. jazz itekako alternativa, po ovome što si napisao. I ne slažem se s ovim što si napisao o političkoj dimenziji-neki bendovi se uopće ne bave tim temama, tako da ih po tom kriteriju ni ne možemo svrstati u mainstream ili alternativu. Još nešto-jako si mi nešto ovo brzo natipkao. Pa nisam ja veslo sisao; kopirao si ovo s http://www.glazbeni-forum.com/showthread.php?t=21153 . Čobane. zla_tratinčica: kopirao sam, da, tko je reko da sam natipkao??? zato sam napisao www.justfuckinggoogleit.com upišeš i nabrzinu nađeš što je alternativa.. i valjda se gleda što je općenito alternativa u današnje vrijeme a ne kao šta si ti napisao.. u crnoj gori negdje na brdu je i gibonni alternativa. sad bih opet napisao da ne želim raspravljati s nekim ograničenim al neću... vid napisao sam xD u jebemu xD zen031: Od svega tvog laprdanja deset puta mi je zanimljivije čitati što čovjek koji zaista NIJE OGRANIČEN piše na stranici s koje si kopirao. (I kad se nešto kopira onda se stavi izvor, inače se pretpostavlja da se radi o autorovom djelu). Živio! zla_tratinčica: onda si pročitaj što je napisao čovjek koji zaista nije ograničen nekoliko puta da ti uđe u glavui da ne baljezgaš. živio i ti =) zen031: Bit će mi starci sretni kad im kažem da slušam mainstream glazbu. :) I imam jedan prijedlog: napravite nagodinu vi pravi alternativci neki festival, da vidimo kak vi to zamišljate i što je to zaista alternativa. Evo, ja imam prijedlog za ime: Alternativni fakin festival Essek (da i ime bude alternativno)- AFFE (igra slova nenamjerna, za one koji znaju njemački. :D). Svebor: zla_tratinčica je napisao/la : moraš jošpuno pojesti graha da bi mogao ovakve komentare bacati D pa sutra bi ga papali i popili pivo isto, a usput se i slikali skupa. ali ode ti u Vukovar, valjda na špinat...:P asko: pastiru naš daj mi reci koji je naziv ovog festivala? urban fest ili alternativni fest? zašto bi nešto urbano moralo biti i alternativno? zen031: Maaaššššaaaalllllaaaaa, i Đastisu se sviđa! zla_tratinčica: asko je napisao/la : pastiru naš daj mi reci koji je naziv ovog festivala? urban fest ili alternativni fest? zašto bi nešto urbano moralo biti i alternativno? pričalo se o tome što su napisali da će sviratipoznati alternativni osječki bendovi. nemoj ulijetat u raspravu i lupetati ako nisi procitao nista. zla_tratinčica: Svebor je napisao/la :zla_tratinčica je napisao/la : moraš jošpuno pojesti graha da bi mogao ovakve komentare bacati D pa sutra bi ga papali i popili pivo isto, a usput se i slikali skupa. ali ode ti u Vukovar, valjda na špinat...:P neizmjerno mi diže ego i drago mi je kad vidim da i vi s kojima sam na bok bok znate kad gdje idem :) da, idem u vukovar ali ne na špinat nego gle čuda, ozvučiti jedan "alternativni" koncert. gle vraga. fuldstændigamok: svi ste vi mejnstrim. Svebor: čini mi se kako, prema shvaćanju nekih, čim je na okupu više od 50 ljudi to postaje manje "alternativno", više "mejnstrim", a time ujedno i, u očima nekih, manje vrijedno. malograđanska true i netrue spika trivijalne vrijednosti. justice: zen031 je napisao/la: Maaaššššaaaalllllaaaaa, i Đastisu se sviđa! al vjerovatno neću otići jer će biti previše nesretnika poput tebe,jbg nevolim biti okružen hard rockerima tipa cadillac... zen031: Kad si ti tako alternativan... Al usput, u caddilacu stvari koje ja volim puštaju svake prijestupne. Ma ni onda. beer: zen031 je napisao/la: Bit će mi starci sretni kad im kažem da slušam mainstream glazbu. :) I imam jedan prijedlog: napravite nagodinu vi pravi alternativci neki festival, da vidimo kak vi to zamišljate i što je to zaista alternativa. Evo, ja imam prijedlog za ime: Alternativni fakin festival Essek (da i ime bude alternativno)- AFFE (igra slova nenamjerna, za one koji znaju njemački. :D). hahaha AFFE :) Mladjo: mene samo zanima što se događa sa "fanovima" kada njihov "alternativni" bend postane "mainstream"? prestaju li oni tada biti alternativci i postaju dio mase ili prestaju slušati taj bend i prebacuju se na nešto novo samo da bi se mogli i dalje nazivati "alternativcima"? vrlo daleko sam od glazbenog poznavatelja, čak ne mogu izdvojiti isključivo jedan glazbeni pravac koji slušam. jednostavno volim poslušati sve što u mom uhu zvuči dobro bez obzira kolka mašinerija stoji iza toga. i baš zbog toga mi nije jasno svrstavanje ljudi u neke "zacrtane" okvire a još manje shvaćam ljude koji i sami teže tim okvirima. bazooka_joe: Ja mislim da nama nije uopće potrebna urbana alternativa, već ruralna! Pod hitno! :D @mladjo - događa se to da fanovi koji drže do sebe prestaju pohoditi koncerte benda kojeg slušaju... Evo ti primjera Hladnog Piva. IMO - nekad najbolji punk-rock bend u hrvata pretvorio se u ljigave melodijice za mlade, kul i urbane obitelji. Fuj! Više ni Mariju ne sviraju po koncertima... Mladjo: dobro al kod njih se dogodio potpuni zaokret u glazbenom pravcu i mislim da je s njihove strane to bilo ciljano. a šta sa bendovima koji furaju svoj đir i slijedom okolnosti postanu poznati i slušani od strane širokih masa? jel bi i njih pobio? :) padobranac: ma to je sve samoetiketiranje.. ljudi bi najradije sami sebe stavili u neku uzvisenu kategoriju nedodirljivosti..sa koje mogu pljuvati po neupucenima..slicno je recimo na arhitektonskom faksu..90 % ljudi se fura na "kreativnost" pa hodaju unaokolo s neobicnim frizurama, sami sebi siju odjecu potpuno "drugaciju" i slicne fore..u stilu "ja sam drugaciji" zla_tratinčica: Svebor je napisao/la : čini mi se kako, prema shvaćanju nekih, čim je na okupu više od 50 ljudi to postaje manje "alternativno", više "mejnstrim", a time ujedno i, u očima nekih, manje vrijedno. malograđanska true i netrue spika trivijalne vrijednosti. debeli precjednik privuče 400-500 ljudi pa je alternativa,ramirez, vatra, adastra i takvi bendovi privuku npr. 250 ljudi pa nisu a od alternative.. postoje jasne , totalno jasne granice što je alternativa a što nije i jedini je problem što su ljudi neuki i šta se svi prave pametni nešto.. treba čitati, preslušavati, pričati s ljudima koji su u bendovima, koji sviraju, koji su prošli puno toga, malo dublje promatrati scenu i onda se dobije kristalno čista slika što je to alternativa. velik je problem što se kod nas općenito svi trpaju i raspravljaju o svemu s čime zapravo veze nemaju i onda lupetaju i nabadaju gluposti i ostanu živi. justice je napisao/la :zen031 je napisao/la: Maaaššššaaaalllllaaaaa, i Đastisu se sviđa! al vjerovatno neću otići jer će biti previše nesretnika poput tebe,jbg nevolim biti okružen hard rockerima tipa cadillac... ahaha. koji kralj, ja nevjerujem.. sličan razlog zašto ni ja neću ići vjerovatno. :S